Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Заземление в металлическом гараже
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Jeffrey
В металлическом гараже старый неработающий счётчик был подключен напрямую к вводному кабелю фаза + ноль. А от счётчика автоматические пробки с кнопками. Сейчас меняю счетчик. Подумал, а поставлю-ка щиток с дин-рейкой. Но если все делать правильно, то наверное сразу и шину заземления установить. А так ли она нужна, если в прошлой жизни без нее как-то обходился? И можно ли ее просто подключить к металлическому корпусу гаража? Гараж стоит на бетонных плитах, которые не видно, со временем корпус врос в землю.
Sist
сечение входного кабеля какое? насчёт УЗО подумайте.
Гость сочувствующий
Цитата(Jeffrey @ 23.6.2025, 2:15) *
... то наверное сразу и шину заземления установить. А так ли она нужна, если в прошлой жизни без нее как-то обходился? ...

Дело случая! Как там: "... если висит ружьё на заднем плане, оно должно выстрелить ...".
Ваня Иванов
Цитата(Jeffrey @ 23.6.2025, 2:15) *
...И можно ли ее просто подключить к металлическому корпусу гаража?...
Не можно, а нужно (!) - это называется СУП (Система Уравнивания Потенциалов). И про УЗО (или диффавтомат) Вам тоже правильно подсказывает коллега Sist.
Олега
Цитата(Jeffrey @ 23.6.2025, 2:15) *
.. можно ли ее просто подключить к металлическому корпусу гаража? Гараж стоит на бетонных плитах, которые не видно, со временем корпус врос в землю.
Дополню Ванину рекомендацию. Колупните (ломиком) плиту до арматуры и соедините её (сжимами иль тем что имеете) с корпусом гаража. Это будет и уравнивание, и ваш естественный заземлитель.
Jeffrey
Цитата(Sist @ 23.6.2025, 8:08) *
сечение входного кабеля какое? насчёт УЗО подумайте.

Медь 10мм кв.
У меня вертится в голове 8 модульный маленький щиток. Кроме света я редко когда дрель включаю. Дрель без заземления. Свет тоже. Вот значит заземление идёт лесом.
Так. Шо в итоге: вводный на 25А, сдвоенный с общей кнопкой, это будет 2 модуля (хотя так ли он нужен), счётчик 2 модуля дешёвый на дин рейку, автомат 1 модуль (свет) и розетка на дин-рейку 2 модуля (для бытовых нужд да чтоб удлинитель подключить. Вроде все хозяйство.

Вопрос остался - целесообразно ли ставить вводный автомат и как посчитать исходя из сечения. То что старый советский счётчик перестал крутиться это м.б. явиться следствием того, что на вход ему какой-то ток был подан, от которого он и сгорел. Но это как один из множества вариантов. Нет не жаль 200 рублей на вводный автомат, но так ли он нужен?
Искра
Самый простой вариант (исходя из потребностей): рубильник(?), счетчик, АВ 16А, далее розетка и освещение. Но , честно, меня сразил ввод медью 10 кв!!!!! Крутой кооператив.
gomed12
Цитата(Jeffrey @ 23.6.2025, 18:01) *
Вот значит заземление идёт лесом.

Это неправильное рассуждение.
В этом случае, при утечках тока (с проводки, розеток, распаячных коробок, освещения) на гараж, опасность поражения ожидает не только вас, но и другого мимопроходящего народа, случайно прислонившего к красивому гаражу. Даже не лишне выполнить выравнивание потенциалов у входных ворот (калитки).
Sist
если Медь 10мм кв. сделать разделение PEN проводника и произвести зануление.
Гость
Цитата(Jeffrey @ 23.6.2025, 18:01) *
значит заземление идёт лесом.

Разумно. В гараже, если жить в нем не собираешься, все эти примочки нафик не нужны. Главное - пользоваться исправными инструментами, а не подключать всякую парашу типа "цыганских" болгарок. Ну на крайняк, поставь УЗО на розетку.
Олега
Цитата(Гость @ 24.6.2025, 11:09) *
Главное - пользоваться исправными инструментами
Интересно, как бытовой потребитель контролирует исправность? Телом ? turn.gif

Цитата(Гость @ 24.6.2025, 11:09) *
В гараже, если жить в нем не собираешься, все эти примочки нафик не нужны.
В офисах тоже не живут, а нафига-то оборудование заземляют, ссыкуны бестолковые..


Цитата(Jeffrey @ 23.6.2025, 18:01) *
Дрель без заземления. Свет тоже. Вот значит заземление идёт лесом.
Есть гарантия, что никогда в жизни не воткнёте оборудование 1 класса (или кто-то уже после вас)?
Кстати, а нахрена спрашивать, если советы пох ?

Цитата(gomed12 @ 23.6.2025, 22:26) *
опасность поражения ожидает не только вас, но и.. народа, случайно прислонившего ..
.. иль справляющего естественную нужду меж гаражей (в том числе барбоски )
Jeffrey
Цитата(Гость @ 24.6.2025, 11:09) *
Разумно. В гараже, если жить в нем не собираешься, все эти примочки нафик не нужны. Главное - пользоваться исправными инструментами, а не подключать всякую парашу типа "цыганских" болгарок. Ну на крайняк, поставь УЗО на розетку.

Я как раз думал про дифавтомат. Только чему там утекать-то? Я заведомо не пользуюсь никакими электроприборами кроме ЗУ аккумулятора и дрели (крайне редко). Жрать я в гараже не готовлю. Плитки, электрочайника и микроволновки у меня нет. Вот освещение люблю включить, дабы проверить, есть ли питание.
элкъ
вот не пойму. ну стоят десять старых метал.гаражей рядом.в одном сделали заземление уравнивание выравнивание ну и тд.А если эти гаражи имею металлосвязь.Что это нормально или нет.
Jeffrey
Старый электронный счётчик Микрон нашел, не прошедший поверку, а заменяемый на новый. Он вполне рабочий, просто ук ставит новые, а эти вполне рабочие долой . С схемой подключения разобрался. Теперь последовательность подключения генератора и нагрузки интересует.
Если подключать на горячую, то есть без отключения ввода от э/п, то в какой последовательности нужно проводить работы? Резиновый коврик, инструменты с изолированными ручками, перчатки диэлектрические все есть.
Олега
Цитата(элкъ @ 24.6.2025, 18:00) *
вот не пойму. ну стоят десять старых метал.гаражей рядом.в одном сделали заземление уравнивание выравнивание ну и тд.А если эти гаражи имею металлосвязь.Что это нормально или нет.
Которые в ряд и должны иметь металлосвязь, обычно по мет.трубам для электропроводки.

Цитата(Jeffrey @ 23.6.2025, 18:01) *
Вот значит заземление идёт лесом.
Стоит напомнить господину леснику о таком небесном явлении как молния. Ейное искрение (без правильного молниеотвода) может пагубно отразиться на имуществе. Тем более в помещении видимо хранятся ГСМ.
Гость
Цитата(Олега @ 25.6.2025, 0:10) *
Стоит напомнить господину леснику о таком небесном явлении как молния. Ейное искрение (без правильного молниеотвода) может пагубно отразиться на имуществе. Тем более в помещении видимо хранятся ГСМ.

Бред. Если гараж металлический, там можно хранить бензин в обнимку с ацетоном и керосином, и по*еру молния. От слова совсем.
Гость сочувствующий
Цитата(Jeffrey @ 24.6.2025, 23:05) *
... просто ук ставит новые, ...

А причём здесь УК? Если сейчас приборы учёта - забота сетевых компаний!
Олега
Цитата(Гость @ 25.6.2025, 4:14) *
Бред. Если гараж металлический, там можно хранить бензин в обнимку с ацетоном и керосином, и по*еру молния. От слова совсем.
Так и я говорю о такой возможности. Суждение основано на следующем сообщении автора темы:
Цитата(Jeffrey @ 23.6.2025, 2:15) *
Гараж стоит на бетонных плитах, которые не видно, со временем корпус врос в землю.
Возможно, там уложены выравнивающие (по высоте) подкладки. Про измерение сопротивления упоминаний нет. На совет уравнять потенциалы корпуса и плиты (#5) реакции не было вовсе. А гсм хранятся где-то у стен (не под машиной), там же и может быть пролив.
Roman D
Гаражи, построенные в 70-е годы методом самостроя из подручных материалов, наверняка оборудованы металлосвязями, заземлениями, выравнивающими контурами; и у них в каждом гараже индивидуальный счетчик; а вся проводка от ВРУ до каждого бокса обслуживается УК.

Картина маслом (спер с Пикабу).
Олега
Автор не говорил за коллективные гаражи. А Roman D всё же нашёл УК.. ))
Гость сочувствующий
Цитата(Roman D @ 25.6.2025, 8:05) *
... а вся проводка от ВРУ до каждого бокса обслуживается УК. ...

Какая УК в гаражах? Даже не слышал о таком.
Гость
Цитата(Гость сочувствующий @ 25.6.2025, 9:31) *
Какая УК в гаражах? Даже не слышал о таком.

То, что вы не слышали о таком, совсем не значит, что такого не может быть. icon_wink.gif
Гость сочувствующий
Цитата(Гость @ 25.6.2025, 10:15) *
То, что вы не слышали о таком, совсем не значит, что такого не может быть.

Поэтому и спрашиваю, а не утверждаю.
Roman D
У ТСа (сообщение #14):
Цитата
Старый электронный счётчик Микрон нашел, не прошедший поверку, а заменяемый на новый. Он вполне рабочий, просто ук ставит новые, а эти вполне рабочие долой .
мрЭЛ
Учили в гаражах ставить плавкие предохранители. Для защиты, в коей мере, сети до защитного аппарата.
Jeffrey
Цитата(Jeffrey @ 24.6.2025, 23:05) *
Старый электронный счётчик Микрон нашел, не прошедший поверку, а заменяемый на новый. Он вполне рабочий, просто ук ставит новые, а эти вполне рабочие долой . С схемой подключения разобрался. Теперь последовательность подключения генератора и нагрузки интересует.
Если подключать на горячую, то есть без отключения ввода от э/п, то в какой последовательности нужно проводить работы? Резиновый коврик, инструменты с изолированными ручками, перчатки диэлектрические все есть.

Извиняюсь, что ввел форумчан в заблуждение. В квартире счётчик трёх тарифный стоял Микрон. На удачу месяц назад его заменили новым, более другим счётчиком. Я взял старый Микрон и принёс его в гараж. Схема такая получилась - ввод - счётчик Микрон - предохранитель на фазе - две клеммы(фаза и ноль) - потребители (свет, розетка).


Покритикуйте это пожалуйста!
Ваня Иванов
Цитата(Jeffrey @ 1.7.2025, 12:56) *
...Покритикуйте это пожалуйста!
Вы издеваетесь? Да этот "колхоз" не выдерживает никакой критики! Вас сейчас тапками забросают
Jeffrey
Цитата(Ваня Иванов @ 1.7.2025, 13:59) *
Вы издеваетесь? Да этот "колхоз" не выдерживает никакой критики! Вас сейчас тапками забросают

Это вы ещё не видели щитков в соседних гаражах. У меня минимализм так сказать, все на своем месте. Вложений 200 рублей , клеммы в интернет-магазе заказал. В соседних гаражах мужичок прижимистый, одну розетку прямо от ввода ставит, не заводя ее на счетчик, вторую уже после счётчика.
покупатель
Извините, а кто крайний в очереди за щитками от Jeffrey и по какой цене он их продает?
Jeffrey
Цитата(покупатель @ 1.7.2025, 16:05) *
Извините, а кто крайний в очереди за щитками от Jeffrey и по какой цене он их продает?

Мои щитки как дорогое французское вино, со временем становятся только лучше. И они не продаются, они дарятся. Знаете ли, есть в мире вещи выше денег.


Цитата(Олега @ 1.7.2025, 15:10) *

Спасибо. А то я все думал, как оформить объявление.
Олега
Цитата(Jeffrey @ 1.7.2025, 16:30) *
.. они не продаются, они дарятся.
У меценатов свои привычки, могут себе позволить и за материалы не взимать. Хозяин - барин.
с2н5он
по поводу собранного -перфекционистам можно не смотреть
Олега
Так ить г-н просил заценить продукт..
Цитата(Jeffrey @ 1.7.2025, 12:56) *
Покритикуйте это пожалуйста!
с2н5он
думается не в части красоты, исходя из бюджета поставил бы УЗО перед пробкой, остальное рабочее
Олега
Цитата(с2н5он @ 2.7.2025, 14:00) *
думается не в части красоты..
Автор не уточнял, в какой части.. А к примеру, цветовая маркировка проводников - это нечто недостижимое ?

Цитата(с2н5он @ 2.7.2025, 14:00) *
остальное рабочее
Рабочее - в ГОСТ 32397-2020 и 32395-2020. Там не представлены варианты безоболочные. Тем более в Гараже (гараж относится к классу функциональной пожарной опасности Ф5.2) !
Ваня Иванов
Цитата(Jeffrey @ 1.7.2025, 12:56) *

Покритикуйте это пожалуйста!
Так мы и не такое видали!


Олега
Заметим так же использование текстолита (иль фанеры) для основания щитка. А что, ведь когда-то для щитков и сосна-ель использовалась.. да и провода с бумажной изоляцией.. в деревянных рейках. Тынц

Как здесь тырить электричество - любой пионер сможет показать.. icon_wink.gif
с2н5он
Цитата(Олега @ 2.7.2025, 16:08) *
цветовая маркировка проводников
нахрена она ему? icon_eek.gif
Олега
Цитата(с2н5он @ 2.7.2025, 17:36) *
нахрена она ему? icon_eek.gif
Этому г-ну разрешили ваять электроустановки без соблюдения нормативов ? Где индульгенция, кто выдавал ?
Ваня Иванов
Цитата(Jeffrey @ 1.7.2025, 16:04) *
...У меня минимализм так сказать... Вложений 200 рублей, клеммы в интернет-магазе заказал...
Вложений могло бы быть и меньше, однако как бы этот минимализм не обошёлся Вам в крупную сумму после пожара!



Сечение некоторых тонких проводов надо бы увеличить и деревяшки убрать!
Jeffrey
Цитата(Ваня Иванов @ 2.7.2025, 19:20) *
Вложений могло бы быть и меньше, однако как бы этот минимализм не обошёлся Вам в крупную сумму после пожара!



Сечение некоторых тонких проводов надо бы увеличить и деревяшки убрать!

Деревяшка здесь задумывалась задолго до моего рождения, а я уж до седых мудей дожил. Владею этим гаражом с начала 2000ых. А старый хозяин использовал старый механический дисковый счётчик, который в прошлом году приказал долго жить. Руководство кооператива просило заменить. Вот, я и заменил. А что было - то же с некоторыми отличиями. Кроме индукционного дискового счётчика стояла розетка в обход счетчика. Клеммы мое нововведение, а старый хозяин делал скрутки и изолировал их изолентой.

Даже если прилетит вдруг злая фея, взмахнет волшебной палочкой , и загорится деревяшка (чего за 25 лет не случилось) , она, догарая, упадет на бетонную плиту и потухнет сама собой. В гараже велосипеды и всякий хлам, не представляющий ценности.
Олега
Цитата(Jeffrey @ 2.7.2025, 19:50) *
я уж до седых мудей дожил..
Ну так и доживай себе. Сюда-то нахрена с вопросами полез, коль всё равно ничего делать не хочешь ? Скучаешь ?
Jeffrey
Цитата(Олега @ 2.7.2025, 20:25) *
Ну так и доживай себе. Сюда-то нахрена с вопросами полез, коль всё равно ничего делать не хочешь ? Скучаешь ?

Цель - показать обычному пользователю, что те из местных на форуме, кто здесь советы даёт, это в основном шарлатаны от электрики. Выдумывают какие-то нереальные истории, даже теоретически сложно представимые. И предлагают вам пользователям раскошелиться на их несбыточные грезы. Дин рейки, опломбировать счетчик в железном гараже кооператива, сечение проводов не то, слишком много клемм, заземление, УЗО и т.д. по списку. Стесняюсь спросить, друзья, а таким советчикам, ничего больше не нужно опломбировать, чтобы не вешали лапшу на уши, не распространяли вредные советы и не накручивали прайс?
Sist
Что бы Вы не говорили но эл. счетчик без крышки и клемники не соответствуют с Вас должны брать за эл. энергию как потребителя без счетчика. А то что нет надзора и контроля за электрикой в частном секторе это беда России.
Гость
Цитата(Jeffrey @ 2.7.2025, 19:50) *
а я уж до седых мудей дожил.

Дедушка старый - ему всё равно (с) icon_biggrin.gif
Делай, как тебе подсказывает опыт жизни. А пользователи сами разберутся, не надо ничего показывать им.
Ваня Иванов
Цитата(Jeffrey @ 1.7.2025, 16:04) *
...В соседних гаражах мужичок прижимистый, одну розетку прямо от ввода ставит, не заводя ее на счетчик...
Наш ТС не понимает, что расчёты с сетевой организацией за потреблённую электроэнергию ГК производятся по общему счётчику, установленному где-то в ТП или КТП. А индивидуальные счётчики нужны руководству ГК, чтобы распределить оплату за электроэнергию между членами ГК по-справедливости. Поэтому этот хитрожопый мужичок ворует электроэнергию не у сетевой организации, а он ворует деньги у всех честных членов ГК, которые добросовестно оплачивают электроэнергию сполна, а этот урод живёт "за счёт профсоюза".
Если об этом узнают другие члены ГК, то они будут его бить долго и больно, возможно ногами, а ТСа Jeffrey будут бить ещё больше и дольше за то, что всё знал и ничего никому не сказал... maniac.gif
редкий
Цитата(Jeffrey @ 1.7.2025, 16:04) *
Это вы ещё не видели щитков в соседних гаражах. У меня минимализм так сказать, все на своем месте. Вложений 200 рублей , клеммы в интернет-магазе заказал. В соседних гаражах мужичок прижимистый, одну розетку прямо от ввода ставит, не заводя ее на счетчик, вторую уже после счётчика.

Видели всякую дичь. У нас в кооперативе был кадр - проводка соплями сделана. Когда ему говорили, он всех посылал - "типа, чо вы меня учите, я сам электрик". В итоге сгорел гараж вместе с машиной. Потом ходил грустный -" ну как же так случилось"... электрик.
Ваня Иванов
Цитата(редкий @ 3.7.2025, 11:50) *
...сгорел гараж вместе с машиной...
Вот и нашему ТС с седыми мудями уже недолго ждать осталось при таком отношении к личной и общественной безопасности. aaa.gif
Олега
Цитата(Jeffrey @ 3.7.2025, 3:15) *
Цель - показать обычному пользователю, что те из местных на форуме, кто здесь советы даёт, это в основном шарлатаны от электрики.
Гений электрический, ты-то себя уже показал, по полному (и "плоды трудов" и познаний).. Одной фотки хватило, и тебя поимели, и в хвост и в гриву, все, кому не лень.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.