Всем доброго здоровья.Вопрос следующий.По тех условию дали 15 квт и 3 фазы. Следовательно ставлю на вводе в щиту диф автомат 4 полюса на 40 ампер (300ма отсечка).Я не ошибаюсь?. И еще вопрос касаемо этого дома.От опоры до дома бедет протянут СИП 4*16 мм .Хозяин дома дабы не портить фасад настаивает на прокладке сипа к щиту через чердачное помещение дома,тоесть под крышей ,по страпилам. Допускается ли такое,хотябы в металической трубе.Узел учета электроэнергии расположен на опоре.

Или 25А автомат и УЗО 40/0,3... или диф С25/0,3... или (возможны вариации)

но автомат на 25 ампер при 3 фазах это же около 10 киловатт, а желательно иметь запас мощности.

Автомат 25А при трёх фазах это где-то... 16,5 кВт.

Да СИП нужно прокласть в металическую толстостенную трубу.

А в этом ящике учета какой автомат стоит? Или что там?

подскажите как рассчитать правильно ток ,если не трудно.В ящик учета автомат просят тоже меня купить.Но ставить буду не я ,а электрик.Он хотел на 50 ампер установить.

Ну вот нашел таблицу .Действительно 25 ампер.Спасибо ,что наставили на путь.

Вы не правильно обрисовали ситуацию в посте №1. Если вам выделили 15 кВт, то в щите учета должен быть автомат на 25 А. На вводе щита в доме можете поставить УЗО 32 А, 0,3 А (противопожарное).

В ящик учета ставят аппарат не обязательно с автоматическим отключением, можно просто выключатель нагрузки. А ток д.б. больше, чем у нижестоящего аппарата. Т.о., если Вы на вводе в дом ставите 25 А, то в ЩУ - не менее 32, а лучше 40 А. Назначение аппарата в ящике учета - безопасная замена счетчика, так что его ток, в принципе, неважен - лишь бы был больше нижестоящего, хоть 50 А, хоть 80...

Ну-ну. Еще не известно как на это посмотрит эноргонадзор и примут ли такой щит учета. Если выделено 15 кВт то будь добр поставь автомат перед счетчиком на ток не превышающий ток этой выделеной мощности. Иначе какой смысл выделения мощности для потребителя? Потребитель может взять столько сколько ему выделено, а не столько сколько он захочет. Это реализуеться установкой на вводе автомата на определенный ток и его последуеще пломбирование вместе со счетчиком. А автору темы я бы посоветовал что раньше чем начать монтаж составить какую-то элементарную схемку электроснабжения и пойти с ней в энергонадзор и проконсультироваться прокатит такое или нет.

энергонадзор такими объектами не занимается, по крайней мере в РФ
перед счетчиками есть требование по установке коммутационного аппарата, защитного - нет

Если поставить перед счётчиком к примеру ВН, то чем будет защищён СИП? Следовательно придётся ставить автомат сразу после счётчика. Чтобы оптимизировать схему убераем автомат после счётчика и ставим его до счётчика вместо ВН. Ну вот. Пришли к тому откуда ушли. ( Блин, сколько много слов для простой мысли.)

угу, а если шкаф учета в доме был бы, то СИП можно не защищать? и тем у кого простой воздушный ввод (не СИП) что делать? ткните в правила, где есть требование о защите ответвления к зданию

Ага, я уже это понял. Здесь на форуме все кто из РФ в один голос утверждают про то, что не нужно ставить АВ перед счетчиком для ограничения мощности. На Украине такое не проходит. Даже в тех условиях на самый захудалый домишко указывают номинал автомата перед счетчиком. Вам тогда легче

У автора темы, как я понял от узла учета (на опоре) до щитка (в доме) проложен тоже СИП. Apisx имеет ввиду защиту этого куска СИПа. Я с ним полностью согласен.

Именно так. Этот кусок СИПа я считаю уже не является ответвлением от ВЛ.

а чем он является?


не о том речь: если учет на опоре - СИП нужно защищать, а если в доме, то не нужно?

Вы считаете что СИП от щита на опоре до ввода в дом защищать не требуеться? Хорошо, допустим это не СИП, а ВВГ проложенный по опоре вниз, далее в земле до щита в доме. По вашему его тоже защищать не нужно? А если нужно, то почему СИП проложенный по воздуху, Вами ущемлён в правах относительно ВВГ проложенного в земле?

на днях иду к поставщикам электроэнергии со схемой.

Если не трудно отпишитесь про результат. Интересно всё-таки.

я просто задаю вопрос, ткните в Правила, где прописано требование о защите ответвления

В нашем случае вводом является щит учёта на опоре.

1. Вы цитируете п. 2.4.3. не полностью
"К магистрали ВЛ могут быть присоединены линейные ответвления или ответвления к вводу (это Вы писали)
Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).
п. 2.1.6 Вводом от воздушной линии электропередачи называется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от изоляторов, установленных на наружной поверхности (стене, крыше) здания или сооружения, до зажимов вводного устройства."
так что это ответвление
2. п. 3.1.19 подходят только пп.2,3 но если вы считаете это вводом, то почему даете ссылки на ответвление? к тому же пп.3 говорится о "менее 25 А." совет ТС был дан 25 А, так что не проходит, а пп.2 ТС не давал данных, чтобы делать вывод о необходимости защиты

Появились вопросы.Электрик установил щит железный на опору .В щиту 3 полюсный АВ на 50 ампер(до счетчика) и счетчик Меркурий с модемом ,его предворительно прошили в энергокомпании. Так как щиток железный ,а не пластиковый(как прописано в ту) ,то попросили протокол на заземление.Электрик забил штырь около столба,а хозяин (мой хороший знакомый) гдето достал протокол.А теперь о главном.Сип 4x16 проложили через чердак в металлорукаве в пластиковый бокс.Разделение PEN проводника на N и P планирую сделать в боксе.Хозяин дома настаивает ,чтобы заземление(5 уголков 50x5 и полоса 40x4)смонтировали в подвале дома.В щиту на вводе АВ 32 ампера и узо 40 ампер 300ма.Далее на каждой фазе 2 п узо 40а 30ма и далее АВ.Как я понял сначала сип завожу в узо ,а потом с узо на АВ.И вопрос какие ошибки я сделаю ,если сделаю как написал.

СИП д.б по чердаку в стальной трубе (пуэ 2.1.70)

Дом на 2х хозяев(родные братья).У старшего электромонтаж сделан давно.Сип по чердаку проложен вообще без какой либо защиты.Чердак общий.Либо убеждать старшего делать в трубе.Сип прокладывал не я.Моя зона ответственности начинается со щита.

понятно

состоялся разговор с представителем энергопоставляющей компании.говорю ему про повторное заземление pen проводника, даже слышать такого не хочет.Делайте свою землю и все ,никаких гзш и перемычек. Требуют узо на входе и дпн.Земля у нас будет изолированна,то есть свой контур.Я так понимаю система ТТ.Как быть? Дпн установим совмесно с узо на входе.И ЕЩЕ ВОПРОС.КАК в системе тт делают выравнивание потенциала.

Когда кто то что то требует - всегда надо спрашивать на основании чего он это требует

Это точно. Везде пишут про предпочтение системы TN, а тут прямо навязывают ТТ. Непонятка какая-то.

Вчера опять были у поставщиков.В понедельник приедут подключать.Спросили у нас какой мы поставили автомат на опоре в щит.Говорим 50 ампер(3 полюса).Они удивились.Обычно говорят на 100 ампер все ставят.Я так и не понял,для чего тех условие дали.

Мда-а-а-а ну и дела!!! На дом 100 А автомат это жесть.

так дом может 5-и этажный с подземной парковкой

Автомат на опоре взачастую рассматривают не как средство защиты и отключения, а именно в первую очередь как раъединитель. Поэтому что бы был большой запас по току и не ездить к потребителю по его звонку о том, что АВ сработал по той или иной причине, вот и исходят из этих своих интересов.
Поэтому и удивились, что в данном случае и у данного клиента-потребителя не рубильник или мощный АВ.
Ведь:
На это и расчитывают, потому что:
И об этом уже многократно говорилось в тех или иных темах форума!
Так нет же! Вновь и вновь почему-то говориться об обязательном ограничении перед учётом - странно....

Ну зачем же ездить. При пломбировке автомата перед счетчиком, ручка автомата остаеться доступной для потребителя. Задача пломбировки в том, чтобы сделать недоступными только клемы автомата чтобы потребитель не смог подключить левый кабель до счетчика.

Наверное не трудно догадаться, что мне это как-минимум известно, если не сказать большего.
Однако читаем более внимательно, что имеется у автора: Теперь понятно, что железный ящик опломбирован целиком?
И это правильно!
Потребителю там делать нечего и его АВ (на отвод в дом) там нет. Ему только окошко для снятия показаний.
Так вот когда вырубит автомат перед счётчиком, то снабжающая должна будет ехать и разбираться с этим.
А отключиться этот АВ может не только по причине перегрузки. Скажем "жёсткое" КЗ способно вызвать такое срабаиывание вместе свнутренним автоматом защиты. Ну мы же знаем, что такое может быть даже с достаточно правильной ступенчатой селективностью.
Нервничает снабжающая (ехать из-за пустяка, а тут серъёзной работы "по уши", нервничает потребитель, поскольку 3-и сутки без света, а летом в холодильнике всё испортилось.
Вот и "по умолчанию" и делают практически так, чтобы такого не было и об каком-либо ограничении по потреблению здесь речь понятное дело, что не идёт.....
Логично?

PS: Поймите одно! Если бы этот бардак в действительности ни кого не устраивал, то порядки здесь навели бы давным-давно!
Поверьте - я знаю что говорю.....