Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Помогите решить проблему.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


Гость_madr1d_*
Здраствуйте господа электрики и энергетики. Помогите пожалуйста решить одну большую проблему.
Суть вопроса: комплекс для отдыха, расположен в сельской местности. при сроительстве использовались качесвенные материалы и технологии ипроблем не возникало. Единственная беда низкое напряжение (деревня все таки).
После запуска объекта нам поменяли транс целиком в поселке, а дальше началось. на одной из фаз выскаккивае напряжение до 300 вольт, при этом ни о каком межфазном замыкании речи не идет. Меняли трансформатор раза 4 полностью проверяли линию. Дополнительно укрепляли ноль. но проблема осталась. Сотрудники РЭС утверждают что дело в недостаточности заземления у нас на объекте, но отбрасывая ввод от базы на поселке остается все попрежнему (у бабушки лампочка на 60 светит как галогеновый прожектор). Подскажите пожалуйста хотябы направление пути по решению данной проблемы. Зарание спасибо.
Roman D
Цитата(Гость_madr1d_* @ 3.3.2012, 18:52) *
на одной из фаз выскаккивае напряжение до 300 вольт

Вот ключевая фраза.

Дело в плохом контакте нулевого проводника. Не знаю где, но результат един: при нормальном напряжении между фазами - между фазой и нулём может быть от 0 до 380 вольт.
Sinus
Обмотки трансформатора как собраны? Да и марку трансформатора в студию.
Присоединяюсь к версии "плохого" нуля.
Rezo
Сначала нужно точно знать, что происходит (имеется) на ТП, ведь по каким-то подозрениям не спроста же меняли трансы 4 раза?
Только после этого можно будет говорить что-то более определённо, поскольку в любом случае ТП будет "базовой точкой" для определения проблемы.
Слава
А по высокой стороне как?
madr1d
по высокой нас убеждают что все впорядке.
ноль тоже проверяли, будем проходить по нему еще раз. есть мнение забить доп. треугольники заземления.

дедсаша
Можно посмотреть на вводе с высокой стороны, при отсутствии одной из фаз (предохранитель, иногда проволочка или контакт) такое может быть. Про ноль с низкой стороны уже сказали.
haramamburu
Цитата(madr1d @ 4.3.2012, 16:18) *
по высокой нас убеждают что все впорядке.
ноль тоже проверяли, будем проходить по нему еще раз. есть мнение забить доп. треугольники заземления.
Нуль.. плохой контакт может быть не только на ТП и на вводе... но и при наращивании линии...
Вы как запитаны?
Sinus
Цитата
Можно посмотреть на вводе с высокой стороны, при отсутствии одной из фаз (предохранитель, иногда проволочка или контакт) такое может быть. Про ноль с низкой стороны уже сказали.

Кстати да! причем фазы может не быть "далеко" перед вашим трансом.
Уже не помню, давно было, но как то случился у нас обрыв фазы то ли на 110-ке, толи на 35, район колбасило два дня.
haramamburu
Не высоковольтник, поэтому имхо, когда перегорает вставка на высокой стороне на ТП - 300 В в розетке не наблюдается...
bambuk
Цитата(Roman D @ 3.3.2012, 20:23) *
Вот ключевая фраза.

Дело в плохом контакте нулевого проводника. Не знаю где...

- говоришь: не знашь где; - а знать в каком месте с нулем плохо, знать нужо, – садись два! icon_twisted.gif

чел. сказал: …а дальше началось. на одной из фаз выскакивает напряжение до 300 вольт…

- в каком месте это выскакивает он не сказал – во!

А, это значит:
…деревня она и есть деревня…деревня большая и древняя.
Что там и в каком состоянии прибывает вся сеть, остается поверить только автору, особа как он сказал что: "Дополнительно укрепляли ноль. но проблема осталась"

Кто укреплял, как и где укреплял - ????????

Еще вариант неисправности: сечение нулевого провода и его длина, от пункта А к пункту Б, какая нагрузка по фазам и много чего интересного.

То, что ему сказали "Сотрудники РЭС утверждают, что дело в недостаточности заземления у нас на объекте" – так это вообще полный п…дец… icon_eek.gif
А, если ещё (ну, это вообще пи-пи-пи…ц) в этой деревне, ноль по земле в отдельных местах проходит лучше чем по проводам…тогда о каком нуле говорить, набейте кольев заземления и ходите в калошах.

Вообще, что бы говорить о заземлении… нужно хорошо знать разновидности систем заземления TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, IT. и понимать работу заземления при неисправностях электрооборудования, а ноль должен быть нулем и не абы какой.

Кстати о сечении нулевой жилы. Почему раньше в четырех жильных кабелях, нулевой провод делался намного меньшего сечения, чем фазный, а теперь вроде бы и нет. ПУЭ так же дает такую возможность 7.1.45.
- Да и воще все случаи распи…тва и не предусмотришь. icon_mrgreen.gif

uvk2
Промерьте фазные и линейные напряжения на самом трансформаторе (на низкой стороне). Елси и там разброс - может отсутствовать одна фаза с высокой. В противном случае внимательно смотреть всю линию, наверняка воздушка, наверняка найдете соплю на нулевом проводе. Перекос может быть также из-за больших и неравномерных однофазных нагрузок. Измерьте токи по фазам на уходе с трансформатора в линию.

Заземление на вашей стороне - это полная чушь, хотя оно и должно у вас быть, но заземление (именно штыри забитые в грунт) делается для безопасности, а не для выравнивания питающих напряжений. Может оно вам и поможет немного, но это не выход. По этому поводу РЭСовцев можете послать к ентой матери.
Roman D
Цитата(bambuk @ 4.3.2012, 16:59) *
- говоришь: не знашь где; - а знать в каком месте с нулем плохо, знать нужо, – садись два! :
- Да и воще все случаи распи…тва и не предусмотришь.

Это что, ответ?
Какая к ... разница, где ноль отгнил - на ТП или ВРУ - результат один.

Садись, кол. По русскому.
haramamburu
Эт типа чё? Встретились два учителя? icon_smile.gif
madr1d
-высокое напряжение выскакивает на потребителях, т.е. с трансформатора выход примерно ровный на на ервом же доме по етой фазе уже напряжение 250 - 300
-всеми вопросами за пределами нашей территори занимается РЭС (замена трансформатора, "укрепление нуля" чистка линии - все на их совести.
- расстояние от ТП до нас 600 метров
- линию обходили несколько раз все норм, проверяли на КЗ дома, отрезали от линии все заброшенные постройки.
был еще интересный момент - вытаскивали вставки на ТП с нашей линии, на одну пустую фазу в обратку приходило 20 вольт
это на ТП, а у нас на вводе нет.
Чудеса в решете.
Roman D
Цитата(haramamburu @ 4.3.2012, 17:52) *
Эт типа чё? Встретились два учителя? icon_smile.gif

А в тему въехать слабО?
haramamburu
Цитата(Roman D @ 4.3.2012, 19:58) *
А в тему въехать слабО?
Конечно слабо... Закусывать надо!


madr1d, Давайте так - на ТП Вольты гуляют? Меж фазами Вольты стабильны?
Roman D
Цитата(madr1d @ 4.3.2012, 17:54) *
на одну пустую фазу в обратку приходило 20 вольт

Чем мерили? Тестером? Наведёнка.
bambuk
Цитата(Roman D @ 4.3.2012, 18:49) *
Это что, ответ?
Какая к ... разница, где ноль отгнил - на ТП или ВРУ - результат один.


icon_wink.gif Вот и я и говорю "знать нужно" где искать.
А то смотришь в ШР и ноль на месте и шкаф заземлен сваркой по хозяйски, а пук не проходит.
Это о чем говорит? А о том, что ноль плохой и земля не в пи…ду.
Но земля в этой деревне вряд ли хорошей может быть и за неразвитости инфраструктур и электрохозяйства – а то смотришь, и помогла бы.
Цитата
Садись, кол. По русскому.

на кол не согласен hb.gif
Гость_сергей 57_*
madr1d_*_* Если есть возможность проидите вдоль ВЛ и замерьте нагрузку на повторках.
Current
Цитата(madr1d @ 4.3.2012, 17:54) *
-высокое напряжение выскакивает на потребителях, т.е. с трансформатора выход примерно ровный на на ервом же доме по етой фазе уже напряжение 250 - 300


На основании этой информации можно сделать вывод о плохом контакте(или недостаточном сечении)проводника,соединяющего нейтраль трансформатора с "нулевым"проводом ВЛ.Думаю что проблему надо искать в первую очередь на ТП.
scasi
Цитата(Гость_madr1d_* @ 3.3.2012, 22:52) *
Здраствуйте господа электрики и энергетики. Помогите пожалуйста решить одну большую проблему.
Суть вопроса: комплекс для отдыха, расположен в сельской местности. при сроительстве использовались качесвенные материалы и технологии ипроблем не возникало. Единственная беда низкое напряжение (деревня все таки).
После запуска объекта нам поменяли транс целиком в поселке, а дальше началось. на одной из фаз выскаккивае напряжение до 300 вольт, при этом ни о каком межфазном замыкании речи не идет. Меняли трансформатор раза 4 полностью проверяли линию. Дополнительно укрепляли ноль. но проблема осталась. Сотрудники РЭС утверждают что дело в недостаточности заземления у нас на объекте, но отбрасывая ввод от базы на поселке остается все попрежнему (у бабушки лампочка на 60 светит как галогеновый прожектор). Подскажите пожалуйста хотябы направление пути по решению данной проблемы. Зарание спасибо.

1. А транс стоит на столбе, или это КТПН?
2. Соединение обмоток у трансформатора какое?
3. Замеры на отходящей линии трансформатора смотрели?
p.s. гляньте тепловизором трансформатор, возможно что-нибудь увидите что нельзя руками потрогать!
ZavGar
Цитата(madr1d @ 4.3.2012, 18:54) *
-с трансформатора выход примерно ровный на на ервом же доме по етой фазе уже напряжение 250 - 300
- расстояние от ТП до нас 600 метров
- линию обходили несколько раз все норм,


Берёте метров 100-200 изолированного гибкого провода, хоть 0,5 квадрата, стрелочный вольтметр (на 250-600 вольт) и две "удочки" .
Проводом наращиваете выводы вольтметра и "щупаете" удочками нулевой провод, начиная от нулевого вывода транса (один из выводов вольтметра), и вторым выводом далее по трассе: до и после первой опоры, до и после второй и т.д., пока вашего провода хватит.
На участке, где стрелка дёрнулась более чем это на глаз заметно, ищИте плохой контакт в нуле.
Не найдя косяк на первом участке (на длине вашего провода), переключаете первый вывод вольтметра на последнюю проверенную точку и передвигаетесь таким же образом дальше. Если есть скрутки в пролёте, обязательно промеряете до и после каждой скрутки.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.