Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: УЗО на ландшафтное освещение
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


~Слава~
Заказчик просит удешевить стоимость проекта. Объект - коттедж для постоянного проживания. В щите поменял дифы на АВ с вводным узо, убрал УЗО с рабочего освещения (по п. 7.1.79) и собираюсь убрать УЗО с ландшафтного освещения по п. 6.1.49. эта мера рекомендованная, но не обязательная.Считаю что утечка в сетях проложенных в земле на пожаробезопасность и электробезопасность сильно не повлияет. Может я не прав? Зачем нужно УЗО на ландшафтое освещение?
Слава
А ведь УЗО ещё следит за состоянием изоляции - соответственно и экономит деньги от утечки.
~Слава~
УЗО "следит" до тех пор пока утечка не превысит заданных параметров, даллее отключает а далее меняй кабель это при том что установленная мощность ланд. осв. всего 430Вт. Мне кажется на милиамперах много не поэкономишь+замена кабеля в случае превышения. УЗО никогда не окупится ИМХО
savelij®
А случай утечки на корпус светильника исключаем? Может спасённая жизнь окупит затраты на УЗО?


Цитата
Заказчик просит удешевить стоимость проекта.

Но если вопрос принципиальный и "эконмия" должна быть очень заметной, то уберите все элементы дифзащиты, ведь лет 20-30 назад жили и без них...
RomanNV
Цитата(~Слава~ @ 12.10.2010, 0:36) *
Зачем нужно УЗО на ландшафтое освещение?

Оно там не нужно.
~Слава~
Цитата(savelij @ 12.10.2010, 13:10) *
А случай утечки на корпус светильника исключаем? Может спасённая жизнь окупит затраты на УЗО?


Корпуса присоеденены к РЕ.

Цитата(savelij @ 12.10.2010, 13:10) *
Но если вопрос принципиальный и "эконмия" должна быть очень заметной, то уберите все элементы дифзащиты, ведь лет 20-30 назад жили и без них...

Все убирать не хочу это совсем крайность, а вот замена дифов на обычные АВ с общим УЗО дают тоже заметную экономию

Цитата(RomanNV @ 12.10.2010, 12:18) *
Оно там не нужно.


тоже так считаю
savelij®
Цитата(~Слава~ @ 12.10.2010, 15:43) *
тоже так считаю

Так за чем дело встало?...

Цитата
Корпуса присоеденены к РЕ.
Так и в розетках аналогично, зачем туда УЗО ставить?
с2н5он
Цитата(~Слава~ @ 11.10.2010, 22:36) *
В щите поменял дифы на АВ с вводным узо,

если есть вводное УЗО, то на отходящие можно не ставить
~Слава~
Цитата(savelij @ 12.10.2010, 15:39) *
Так за чем дело встало?...

УЗО с ЛО убрал. Думал может на форуме переубедят. Век живи век учись


Цитата(savelij @ 12.10.2010, 15:39) *
Так и в розетках аналогично, зачем туда УЗО ставить?


Как мне кажется штепсельную вилку в розетку чаще вставлют/высовывают да еще например босиком на кафельном полу, чем трогают светильник ЛО или меняют там лампочку.

Цитата(с2н5он @ 12.10.2010, 15:39) *
если есть вводное УЗО, то на отходящие можно не ставить

Не корректно написал. Вводное УЗО на группу АВ, вводного на щит нет.
savelij®
Цитата
Как мне кажется штепсельную вилку в розетку чаще вставлют/высовывают да еще например босиком на кафельном полу, чем трогают светильник ЛО или меняют там лампочку.
И что с того? Ведь защитный контакт в розетке/вилке первым соединяется при втыкании и последним разъединяется при вытыкании... icon_wink.gif Так что безопасность гарантирована даже босому. icon_wink.gif
~Слава~
Цитата(savelij @ 12.10.2010, 16:08) *
И что с того? Ведь защитный контакт в розетке/вилке первым соединяется при втыкании и последним разъединяется при вытыкании... icon_wink.gif Так что безопасность гарантирована даже босому. icon_wink.gif


Электробезопасность может и гарантирована а пожаробезопасность не очень. Как сказал один эксперт в госэкспертизе "канал утечки тока на участке кабеля не защищенного УЗО с каждым днем становится все больше и горячее, что впоследствии вызывает пожар".
Все же сети наружного освещения в этом плане проигрывают внутренним сетям коттеджа. Вы не согласны?
savelij®
Цитата
Все же сети наружного освещения в этом плане проигрывают внутренним сетям коттеджа. Вы не согласны?
В противопожарном плане несомненно важнее защитить проводку внутри дома. Но значительно ли уменьшится в процентном отношении стоимость электрики, если выбросить из схемы несколько УЗО. Сомнительно, однако.
Артем Тольятти
Ландшафтное освещение - признак не бедного заказчика. И вы паритесь за несколько УЗО. Может тогда проводку алюминиевую? А автоматы можно на текстолите смонтировать? И подсветка наверняка галогенная.
Слава
Цитата(~Слава~ @ 12.10.2010, 9:57) *
УЗО "следит" до тех пор пока утечка не превысит заданных параметров, даллее отключает а далее меняй кабель это при том что установленная мощность ланд. осв. всего 430Вт. Мне кажется на милиамперах много не поэкономишь+замена кабеля в случае превышения. УЗО никогда не окупится ИМХО

Далее ищи утечку. В противном случае утечка может дорости до тока автомата, а это уже большие деньги.
На соединение с PEN и писать нечего. Товарищь пока видно на 1 курсе ГПТУ. Либо в возрасте за 60.
wolf
Цитата(с2н5он @ 12.10.2010, 15:39) *
если есть вводное УЗО, то на отходящие можно не ставить

Это, смотря на сколько, вводное УЗО.
~Слава~
Цитата(savelij @ 12.10.2010, 20:41) *
Но значительно ли уменьшится в процентном отношении стоимость электрики, если выбросить из схемы несколько УЗО. Сомнительно, однако.

В доме три щита. Почти во всех на розеточные группы были установлены дифы. В общем убралось 11 двухполюсных дифов и одно четрехполюсное УЗО появилось 10 АВ + 3 четырехполюсных УЗО. Теперь в цифрах УЗО четырехполюсное АВВ (1850р.) диф. 2пол. (1500р.), АВ 1п. (120р.) это средние оптовые цены.
В первичном варианте: 1850*11+1854=18 354р
После оптимизации: 120*11+3*1850=6870р
Помоему комментарии излишни...

Цитата(Артем Тольятти @ 12.10.2010, 21:06) *
Ландшафтное освещение - признак не бедного заказчика. И вы паритесь за несколько УЗО. Может тогда проводку алюминиевую? А автоматы можно на текстолите смонтировать? И подсветка наверняка галогенная.

Изначально все было на широкую ногу. После поступила команда жесткой экономии.
Вцелом заменили электроустановочные изделия на бюджетный легранд, кабель ВВГнг-ls на ВВГнг, светильники попроще. Дизайнер тоже старается упрощает как может.

Цитата(Слава @ 12.10.2010, 22:31) *
Далее ищи утечку. В противном случае утечка может дорости до тока автомата, а это уже большие деньги.
На соединение с PEN и писать нечего. Товарищь пока видно на 1 курсе ГПТУ. Либо в возрасте за 60.

Объясните как искать утечку в сетях проложенных в траншее?
Т.е. вы хотите сказать, что при "запущенной" утечке потребляемая нагрузка увеличится?
Причем здесь соединение с РЕН?


дмитрий ^^^

а почему АВВ? можно ещё больше сэкономить, если поставить ИЕК. Или вы считаете это "уже слишком"... icon_cool.gif
wolf
Цитата(~Слава~ @ 12.10.2010, 23:07) *
В доме три щита. ..............

Вы,вообще-то,какими принципами руководствуетесь,устанавливая в эл.щит УЗО?
icon_sad.gif
~Слава~
Цитата(дмитрий ^^^ @ 12.10.2010, 22:55) *
а почему АВВ? можно ещё больше сэкономить, если поставить ИЕК. Или вы считаете это "уже слишком"... icon_cool.gif

точно так

Цитата(wolf @ 13.10.2010, 1:29) *
Вы,вообще-то,какими принципами руководствуетесь,устанавливая в эл.щит УЗО?
icon_sad.gif


принципами прописанными в разделе 7 ПУЭ и СП31 а вы? и в связи с чем вопрос?

Слава
Цитата
Объясните как искать утечку в сетях проложенных в траншее?

В кабеле или сетильнике, либо отключением повреждённого участка.
Цитата
Т.е. вы хотите сказать, что при "запущенной" утечке потребляемая нагрузка увеличится?

Прям дилетант. Ток увеличивается - утечка ведь.
Цитата
Причем здесь соединение с РЕН?

А как вообще при совмещённом PEN будет УЗО работать?
~Слава~
Цитата(Слава @ 13.10.2010, 21:42) *
В кабеле или сетильнике, либо отключением повреждённого участка.

Еще раз вопрос: как практически вы собираетесь искать утечку в развлетвленной сети наружного освещения, большая часть которой проложенна в земле?

Цитата(Слава @ 13.10.2010, 21:42) *
Прям дилетант. Ток увеличивается - утечка ведь.

Я понимаю что увеличится ток, следовательно увеличится расход ЭЭ на счетечике, следовательно можно сделать вывод что общая потребляемая мощность увеличилась. Зрите в корень "профессионал".

Цитата(Слава @ 13.10.2010, 21:42) *
А как вообще при совмещённом PEN будет УЗО работать?

Причем здесь совмещенный РЕН? Откуда вы вообще это взяли? Система TN-C-S
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.