Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

УЗО на ландшафтное освещение , рациональность

~Слава~
сообщение 11.10.2010, 22:36
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Заказчик просит удешевить стоимость проекта. Объект - коттедж для постоянного проживания. В щите поменял дифы на АВ с вводным узо, убрал УЗО с рабочего освещения (по п. 7.1.79) и собираюсь убрать УЗО с ландшафтного освещения по п. 6.1.49. эта мера рекомендованная, но не обязательная.Считаю что утечка в сетях проложенных в земле на пожаробезопасность и электробезопасность сильно не повлияет. Может я не прав? Зачем нужно УЗО на ландшафтое освещение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 11.10.2010, 23:06
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



А ведь УЗО ещё следит за состоянием изоляции - соответственно и экономит деньги от утечки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 12.10.2010, 9:57
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



УЗО "следит" до тех пор пока утечка не превысит заданных параметров, даллее отключает а далее меняй кабель это при том что установленная мощность ланд. осв. всего 430Вт. Мне кажется на милиамперах много не поэкономишь+замена кабеля в случае превышения. УЗО никогда не окупится ИМХО
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 12.10.2010, 12:10
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А случай утечки на корпус светильника исключаем? Может спасённая жизнь окупит затраты на УЗО?


Цитата
Заказчик просит удешевить стоимость проекта.

Но если вопрос принципиальный и "эконмия" должна быть очень заметной, то уберите все элементы дифзащиты, ведь лет 20-30 назад жили и без них...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 12.10.2010, 12:18
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(~Слава~ @ 12.10.2010, 0:36) *
Зачем нужно УЗО на ландшафтое освещение?

Оно там не нужно.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 12.10.2010, 14:43
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Цитата(savelij @ 12.10.2010, 13:10) *
А случай утечки на корпус светильника исключаем? Может спасённая жизнь окупит затраты на УЗО?


Корпуса присоеденены к РЕ.

Цитата(savelij @ 12.10.2010, 13:10) *
Но если вопрос принципиальный и "эконмия" должна быть очень заметной, то уберите все элементы дифзащиты, ведь лет 20-30 назад жили и без них...

Все убирать не хочу это совсем крайность, а вот замена дифов на обычные АВ с общим УЗО дают тоже заметную экономию

Цитата(RomanNV @ 12.10.2010, 12:18) *
Оно там не нужно.


тоже так считаю
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 12.10.2010, 15:39
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(~Слава~ @ 12.10.2010, 15:43) *
тоже так считаю

Так за чем дело встало?...

Цитата
Корпуса присоеденены к РЕ.
Так и в розетках аналогично, зачем туда УЗО ставить?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.10.2010, 15:39
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23149
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(~Слава~ @ 11.10.2010, 22:36) *
В щите поменял дифы на АВ с вводным узо,

если есть вводное УЗО, то на отходящие можно не ставить


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 12.10.2010, 15:56
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Цитата(savelij @ 12.10.2010, 15:39) *
Так за чем дело встало?...

УЗО с ЛО убрал. Думал может на форуме переубедят. Век живи век учись


Цитата(savelij @ 12.10.2010, 15:39) *
Так и в розетках аналогично, зачем туда УЗО ставить?


Как мне кажется штепсельную вилку в розетку чаще вставлют/высовывают да еще например босиком на кафельном полу, чем трогают светильник ЛО или меняют там лампочку.

Цитата(с2н5он @ 12.10.2010, 15:39) *
если есть вводное УЗО, то на отходящие можно не ставить

Не корректно написал. Вводное УЗО на группу АВ, вводного на щит нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 12.10.2010, 16:08
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Как мне кажется штепсельную вилку в розетку чаще вставлют/высовывают да еще например босиком на кафельном полу, чем трогают светильник ЛО или меняют там лампочку.
И что с того? Ведь защитный контакт в розетке/вилке первым соединяется при втыкании и последним разъединяется при вытыкании... icon_wink.gif Так что безопасность гарантирована даже босому. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 12.10.2010, 19:34
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Цитата(savelij @ 12.10.2010, 16:08) *
И что с того? Ведь защитный контакт в розетке/вилке первым соединяется при втыкании и последним разъединяется при вытыкании... icon_wink.gif Так что безопасность гарантирована даже босому. icon_wink.gif


Электробезопасность может и гарантирована а пожаробезопасность не очень. Как сказал один эксперт в госэкспертизе "канал утечки тока на участке кабеля не защищенного УЗО с каждым днем становится все больше и горячее, что впоследствии вызывает пожар".
Все же сети наружного освещения в этом плане проигрывают внутренним сетям коттеджа. Вы не согласны?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 12.10.2010, 19:41
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Все же сети наружного освещения в этом плане проигрывают внутренним сетям коттеджа. Вы не согласны?
В противопожарном плане несомненно важнее защитить проводку внутри дома. Но значительно ли уменьшится в процентном отношении стоимость электрики, если выбросить из схемы несколько УЗО. Сомнительно, однако.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем Тольятти
сообщение 12.10.2010, 20:06
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 15.5.2010
Пользователь №: 18312



Ландшафтное освещение - признак не бедного заказчика. И вы паритесь за несколько УЗО. Может тогда проводку алюминиевую? А автоматы можно на текстолите смонтировать? И подсветка наверняка галогенная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 12.10.2010, 21:31
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата(~Слава~ @ 12.10.2010, 9:57) *
УЗО "следит" до тех пор пока утечка не превысит заданных параметров, даллее отключает а далее меняй кабель это при том что установленная мощность ланд. осв. всего 430Вт. Мне кажется на милиамперах много не поэкономишь+замена кабеля в случае превышения. УЗО никогда не окупится ИМХО

Далее ищи утечку. В противном случае утечка может дорости до тока автомата, а это уже большие деньги.
На соединение с PEN и писать нечего. Товарищь пока видно на 1 курсе ГПТУ. Либо в возрасте за 60.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
wolf
сообщение 12.10.2010, 21:59
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 20.9.2010
Пользователь №: 19563



Цитата(с2н5он @ 12.10.2010, 15:39) *
если есть вводное УЗО, то на отходящие можно не ставить

Это, смотря на сколько, вводное УЗО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 12.10.2010, 22:07
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Цитата(savelij @ 12.10.2010, 20:41) *
Но значительно ли уменьшится в процентном отношении стоимость электрики, если выбросить из схемы несколько УЗО. Сомнительно, однако.

В доме три щита. Почти во всех на розеточные группы были установлены дифы. В общем убралось 11 двухполюсных дифов и одно четрехполюсное УЗО появилось 10 АВ + 3 четырехполюсных УЗО. Теперь в цифрах УЗО четырехполюсное АВВ (1850р.) диф. 2пол. (1500р.), АВ 1п. (120р.) это средние оптовые цены.
В первичном варианте: 1850*11+1854=18 354р
После оптимизации: 120*11+3*1850=6870р
Помоему комментарии излишни...

Цитата(Артем Тольятти @ 12.10.2010, 21:06) *
Ландшафтное освещение - признак не бедного заказчика. И вы паритесь за несколько УЗО. Может тогда проводку алюминиевую? А автоматы можно на текстолите смонтировать? И подсветка наверняка галогенная.

Изначально все было на широкую ногу. После поступила команда жесткой экономии.
Вцелом заменили электроустановочные изделия на бюджетный легранд, кабель ВВГнг-ls на ВВГнг, светильники попроще. Дизайнер тоже старается упрощает как может.

Цитата(Слава @ 12.10.2010, 22:31) *
Далее ищи утечку. В противном случае утечка может дорости до тока автомата, а это уже большие деньги.
На соединение с PEN и писать нечего. Товарищь пока видно на 1 курсе ГПТУ. Либо в возрасте за 60.

Объясните как искать утечку в сетях проложенных в траншее?
Т.е. вы хотите сказать, что при "запущенной" утечке потребляемая нагрузка увеличится?
Причем здесь соединение с РЕН?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий ^^^
сообщение 12.10.2010, 22:55
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 8.9.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 19427




а почему АВВ? можно ещё больше сэкономить, если поставить ИЕК. Или вы считаете это "уже слишком"... icon_cool.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
wolf
сообщение 13.10.2010, 1:29
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 20.9.2010
Пользователь №: 19563



Цитата(~Слава~ @ 12.10.2010, 23:07) *
В доме три щита. ..............

Вы,вообще-то,какими принципами руководствуетесь,устанавливая в эл.щит УЗО?
icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
~Слава~
сообщение 13.10.2010, 9:06
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 375
Регистрация: 15.5.2009
Из: СПб
Пользователь №: 14521



Цитата(дмитрий ^^^ @ 12.10.2010, 22:55) *
а почему АВВ? можно ещё больше сэкономить, если поставить ИЕК. Или вы считаете это "уже слишком"... icon_cool.gif

точно так

Цитата(wolf @ 13.10.2010, 1:29) *
Вы,вообще-то,какими принципами руководствуетесь,устанавливая в эл.щит УЗО?
icon_sad.gif


принципами прописанными в разделе 7 ПУЭ и СП31 а вы? и в связи с чем вопрос?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 13.10.2010, 21:42
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата
Объясните как искать утечку в сетях проложенных в траншее?

В кабеле или сетильнике, либо отключением повреждённого участка.
Цитата
Т.е. вы хотите сказать, что при "запущенной" утечке потребляемая нагрузка увеличится?

Прям дилетант. Ток увеличивается - утечка ведь.
Цитата
Причем здесь соединение с РЕН?

А как вообще при совмещённом PEN будет УЗО работать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 23:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены