Андрей,я конечно извиняюсь,но вы говорите глупости!!!
Правильной дорогой идете,Capaj!Успехов!

На заметку:

Натыкался в Инете на самоделку: движок от пилы Дружба, генератор от авто Волга. Как пишет автор, генератор немного доработанный. В то же время на соседней ветке публиковалась инфа о приставке АСП-1 (монтируется в Жигуль) для сварки от генератора Жигуля.
У автора генератора (с ДВС от Дружбы) весь агрегат получился очень небольшой по размерам. Судите сами; бачок для горючки, ДВС и генератор. Собственно весь объем (бачок примерно объемом с генератор) эти три компонента. Полагаю, чтобы варить двойкой мощи наверно хватит. (Если Жигулевский генератор может варить от движка Жигулей, то видимо может и от движка Дружбы, пусть и мощи меньше.).

ВВ

Практика рассудит! 20-лет вожусь со сварками.

Изложу свою точку зрения,исходя из опыта: До 150-ампер электрод 1.5-2мм, 150-180а -3мм. 180-220а-4мм. Прикиньте ещё запас на реостат и запас по мощности,чтобы не спалить генератор и к тому-же генератор не должен быть ограничен реле-регулятором. На практике ставили 3-камазовских. Я не настаиваю!! Просто делюсь тем,что знаю. И ещё:если мотать транс на "Ш"или"О" железе обмотки (с зазорами)ставят наоборот,сперва вторичку,а сверху первичку. К.П.Д. выше и в ремонте проще.

Практика рассудила уже 15 лет назад,во всяком случае для меня(см. весь пост пжлста)

evleh Выходит Вы изначально оставили позади все промышленные аналоги?? А промышленный двухцилиндровый (с неслабым генератором) 4мм электрод тянет с небольшой охотой,даже на" вертикале"

Практически во всех встречаемых мною аналогичных генераторах используются синхронники и асинхронники.Это вызвано тем,что генераторы в первую очередь предназначены для выработки сетевого напряжения частотой 50Гц,а потом уж сварочного.Я же шел другим путем и за счет использования другого типа генератора повышенной частоты,увеличил КПД уменьшив при этом габариты и вес ,в дальнейшем планируя использовать преобразователь24/220 инверторного типа.В КАМАЗовском генераторе частота гораздо выше 50Гц,а в примененном мною еще выше на несколько порядков!Кроме того при сварке автомобильный генератор может выдать ток в 1,5-2 раза выше написанного на нем за счет сокращения ПВ и облегчения рабочих условий ,без всяких балластников и реостатов,на грамотной электронике.И еще...движек УД-25 на 4 л.с.однако при ПВ-30-50% способен развивать 5-5,5!Тем более новый!Не то что нонешные!
Успехов!

Наблюдаю за веткой, возникла такая идея: у нас на работе применяют бензопилы и сучкорезы, так вод сучкорез развивает на приводе цепи 10000 об/мин после редуктора, двигатель примерно 15000 об/мин ,мощность примерно киловат это раз, часто стыкаюсь с электрооборудованием грузовиков там генераторы бош-валео 28 в 80-120А соединение обмоток разное звезда с нулём, треугольник, звезда это два, так вот что если взять такой движок+редуктор 3:1+генератор соединённый с звезды в треугольник, собираюсь поэксперементировать есть движок на примете.

Генератор думаю подойдет,хотя поиграться придется...троечку тянуть будет...
О вот двухтактник юзать геморно - шумный,вонючий,высокие обороты(редуктор,сцепление,потеря мощности),в большинстве отсутствие центробежного стаб.оборотов,ну и сооссно ресурс...

Токо одно НО в новых генераторах мосты собирают на стабилитронах, а движок вполне нормальный ШТИЛЬ, ведь по своему назначению работает, а по ресурсу ведь этот апарат не будет использоватса круглосуточно, да и редуктор - обычный ремень

Не могу ничего конкретно сказать.Мосты на стабилитранах...как-то сомнительно...Раньше просто делалось самоограничение.Однако думаю на месте виднее.Движек не знаю, не юзал - говорил обобщенно о двухтактниках.А как стаб.оборотов?Ремень на 15000об. опять сомнительно и заводить как?Ослабляя натяг?!

Вспомнил пароль , зашёл под свом логином .Нове генераторы концерна бош-валео собраны на стабилитронах и ещё используют нулевую точку звезды подключённую через доп. два диода( или стаб) , а в бензопилах и сучкорезах стоит центробежная муфта чтоби на холостом ходу не втащалась цепь. В автомобиле ведь привод генератора ременный, и ток 80А это длительный, иногда день-два, поэтому 130-150А кратковременно можна снять, для тройки вполне достаточно.

Вспомнил пароль , зашёл под свом логином .Нове генераторы концерна бош-валео собраны на стабилитронах и ещё используют нулевую точку звезды подключённую через доп. два диода( или стаб) , а в бензопилах и сучкорезах стоит центробежная муфта чтоби на холостом ходу не втащалась цепь. В автомобиле ведь привод генератора ременный, и ток 80А это длительный, иногда день-два, поэтому 130-150А кратковременно можна снять, для тройки вполне достаточно.

Вспомнил пароль , зашёл под свом логином .Нове генераторы концерна бош-валео собраны на стабилитронах и ещё используют нулевую точку звезды подключённую через доп. два диода( или стаб) , а в бензопилах и сучкорезах стоит центробежная муфта чтоби на холостом ходу не втащалась цепь. В автомобиле ведь привод генератора ременный, и ток 80А это длительный, иногда день-два, поэтому 130-150А кратковременно можна снять, для тройки вполне достаточно.

Вспомнил пароль , зашёл под свом логином .Нове генераторы концерна бош-валео собраны на стабилитронах и ещё используют нулевую точку звезды подключённую через доп. два диода( или стаб) , а в бензопилах и сучкорезах стоит центробежная муфта чтоби на холостом ходу не втащалась цепь. В автомобиле ведь привод генератора ременный, и ток 80А это длительный, иногда день-два, поэтому 130-150А кратковременно можна снять, для тройки вполне достаточно.

Так в авто на генераторе 3000-5000об/мин но не как не 15000 на приводном шкиву движка!!!С муфтой понятно...а как с механическим центробежным стабилизатором оборотов?!Или городить самому?!Геморно...

Поэтому надо понизить с15000 до 5000 следовательно выиграть в мощности , стабилизатор можно с АБешки или с пускача

Я про то,что тяжело ременную передачу на таких скоростях городить!!!Нагрев и проскальзывание ремня на малом шкиву,как следствие - увеличение их диаметра,а это габориты,вес!Проверено!Посмотри мои фото там шкивы 1:1,зачем большие,да и преодолеть изгиб ремня без знач.потери мощности.Поверь,есть опыт...А ведь там 3000об/мин!!!

Согласен. Но у тогоже сучкореза стоит коничный редуктор на для уменшения оборотов и поворота под прямым углом, и в шлиф машынах редуктора кнические ратают примерно с такимнже оборатами и мощостями куда поболее.

Коничка - да!Но опять надо что-то лепить серьезное...

У меня шлифмашина(блгарка) мщностю 2500Вт(двигатель) , на выходе редуктора 6600 об/мин , передаточное число примерно 3. Значит идея вполне воплотима. В принципе агрегат можна сотворить, если есть надобность.

Сделал переносной САК так:
Исходя из ранее поставленного опыта, в котором стандартный китайский генератор 2,2 квт с двигателем GX160 давал (через инвертор) дугу 80 ампер заказал себе генератор 2,8 квт с двигателем GX200 (5,5 л.с.).

Рассчитывал выжать из этой кучи железа 120 ампер на дуге. Решающую роль в выборе генератора сыграло отношение вес/мощность. Выбранный генератор весит 42 кг и я один могу его поднять и перенести метров на 30-50.

Конечно, более мощные генераторы были бы лучше, но они слишком тяжелы для меня (72 кг - 4 квт)

На испытаниях купленный генератор дал через инвертор дугу в 105 ампер, а при дальнейшем увеличении тока глох.
Путем небольшой модификации карбюратора (расточка жиклёра на 37%) и подкручивания регулятора оборотов удалось добиться тока в 137 ампер.

Т.к. в реальных случаях для сварки тройкой нужен ток 100-120 ампер (выше часты подрезы), результат я считаю нормальный (небольшой запас мощности).
Если нужно чего-то там подварить форсированным током - можно взять 2,5 электрод (цена почти одинакова с тройкой). Если отрезать - то угольный, а лучше болгарку подцепить к генератору.

Думаю решение - стандартный генератор плюс стандартный инвертор (совместимый с генераторами) плюс набор электроинструмента являет собой компромисс стоимость - геморройность воплощения.
Весь набор помещается в стандарный багажник автомобиля.

Конечно хотелось бы чего-нибудь там двухтактного, помещающегося в заплечную сумку, а лучше турбинного но увы, приходится довольствоваться компромиссами.

Один раз варили от обычной совдеповской АБ-ки 3ф 220в 2кВт вот таким сварочником http://v.foto.radikal.ru/0704/51/991806d444fb.jpg ,варили контур заземления на подстанции током 100А

Случайно увидел объявление о покупке генератора 28 вольт 150 Ампер. Решил, что авиационный. Оказалось - БелАЗ'овский. 4,2 кВт, 22 кг.
Можно ли такой использовать ? Или он чем-то не подходит.
Тип генератора
6311.3701
Первое что нашёл:
http://www.katek.ru/rus/catalogue/gener/group12/g6311/

Nexor привет.
Мое мнение, подойдет, параметры то что требуется.
ВВ

Народ подскажите кто нибудь !!!!! ???
У меня армейский генератор на 5.8 КВт, на базе УД - 25. Купил месяц назад, толком еще во всех нюансах не разобрался. Болгарку, перфоратор, пилы подключал безе проблем на минимальных оборотах. А вчера приехал брат и хотели поварить, двигатель стал сильно напрягаться, в итоге - напряжение упало где-то до 50 В и болше не выдает. Трындец
Подскажите, если кто знает в чем дело !!!!

Не видя агрегата и не четко зная как он выходил из строя, трудно точно сказать, что сдохло. Но если движок не потерял силы и держит обороты (кстати, их можно проверить по частотомеру), а генератор не имеет КЗ, МВЗ, пробоя обмотки, то возможно размагнитился ротор. Намагничивать его проблем нет. Посмотрите в руководстве по эксплуатации (если оно имеется). Если нет, нужно описать генератор. Спрошу спецов, подскажут.

ВВ.

Вот соорудил безогенератор.
<img src="http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/0eeb49dc1e6d849b030bea32a5fcab83/view.pic">
<img src="http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/a4aa82edc255ca4b6f3ce21760b23848/view.pic">

[photo]a4aa82edc255ca4b6f3ce21760b23848[/photo]
[photo]0eeb49dc1e6d849b030bea32a5fcab83[/photo]
Собрал бензогенератор. Движок Хонда Джи Икс 120-4 лс, генератор десяточный, 100А.

Как тут нормально картинки вставить?
[img]http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=92103&pic=0eeb49dc1e6d849b030bea32a5fcab83&page=18#top
[/img]http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=92103&pic=a4aa82edc255ca4b6f3ce21760b23848&page=18#top[/img]

Музчина!!!Ну что "Свеча",зачот тебе...Классный агрегат,да и с альбомом познакомился с удовольствием,как в гостях побывал...видно руки у тебя из правильного места растут!
Опиши,только,как работает.Думаю этот мотор потянет и помощнее ген.И еще высвети и другое свое оборудование напр. п/автомат,чем кузовщину вариш...и свой портрет не помешает Успехов!!!

Поздравляю. Выглядит очень даже ничего.
Поделитесь впечатлениями как варит, как себя ведет на разных токах?

Оченно интересно!

С уважением, ВВ.

Данный агрегат ешшо проходит отладку. Варить не пробовал, но 12 вольт дает.
Вот тут и возникает сложность выбора-или форсировать генератор, или вобирать инвертор с питанием от 12 вольт...

Я бы на твоем месте все-таки экспериментировал с 24-х вольтовым т.к. и к сварке поближе и по мощности подобрать попроще!Удачи!

К агрегату, на мой взгляд нужно приделать колеса. Диаметр примерно как у картинговых. Причем одна пара поворотная, а вторая (хотя бы одно) с тормозом. Здорово повышает эксплуатационные удобства. ИСПЫТАНО.

С уважением, ВВ.

а ещё сиденье, руль, тормоз, передачу на колёса

Если серьёзно, то мощности двигателя на нормальную сварку не хватит. Демонстрационно на 70-75 амперах двойкой поварить можно будет...но такой ток для нормальной работы несерьёзен.

Такой шутки, я честно говоря и ожидал (на поверхности лежит). Сказал испытано, значит испытано. По роду работы приходилось перемещать подобные агрегаты. Переносить не всегда удобно (особенно когда один). Перекатывать проще, еще проще когда пара поворотная, а еще лучше когда агрегат не скатывается если поверхность наклонная, для того и тормоз на колесе. И проще это сделать когда аппарат еще в изготовлении.

Теперь о мощности... Все видели приставку АСП-1 к жигулям. Варит тройкой (по описанию). ДВС мощнее конечно, но теория теорией, а любопытно что эксперимент покажет. Варить двойкой тоже неплохо. В любом случае автору решпект!!!
Может для успешной эксплуатации маховик придется приделать (либо на ДВС, либо на генератор).

ВВ.

Знаю, у меня примерно такой тоже. Хотя вес всего 42 кг, мысль о колесах появляется регулярно и тянет за собой мысли о сиденье, руле, тормозах




Выше писал, что генератор с двигателем GX 160 даёт ток не более 90 ампер. С двигателем GX 200 - 130 ампер и то после модификации с некоторым форсированием. А двигатель GX 120 - имхо несерьёзно совершенно.

Но это ИМХО решить просто - купил новый двигатель и усё. По массе рулят двухтактные лодочные двигатели на 8-10 л.с. А вот схему регулятора нарисовать рабочую и сам регулятор (реостат не предлагать!) - это ГОРАЗДО сложнее будет.

Есть еще один вариант. Сюда прям просится ТКБ (тяговая конденсаторная батарея), ну не ТКБ, а здровый ионистор. В ИРе была публикация, что то вроде "Сварка от конденсатора". Я ее выкладывал на какой то ветке. Там автор сварганил такой кондюк, на фото он размером с жигулевский аккумулятор (55-ый или 65-ый). После полной зарядки варит 10 секунд. Так он заряжает его чуть ли не от батарейки. Полагаю, можно подобрать такие параметры системы ДВС-ГЕНЕРАТОР-КОНДЕНСАТОР что она будет маленькая но удаленькая. В этом случае ДВС можно еще меньше взять. Варить то не от него, а от этого кондюка-ионистора. Вот этот ионистор бы сделать как у того автора. Он обещал выложить технологию, но я потом вроде внимательно отслеживал публикации не встретил. Наверное пожалел (я про автора).

А колеса не зря советую диаметром как у картинга. Если маленькие то продавливают грунт, вязнут где только могут и попадают во все щели. Морока.

ВВ.

Ну его в пень! Во первых смысла нет (по массогабаритам). Разница в весе между двигателями gx120\ gx200 всего 6 кг. (думаю примерно равна ионистору) Двухтактник будет ещё легче. Цена 200 двигателя - 6000 руб. А ионисторы в разы дороже.

Так то оно так... Но речь идет об ионисторе самоделке. А в нем (в простейшем случае) уголь, соленая вода и пара медных пластин, ну корпус еще...
А движок в этом случае может подойти, например, от пилы дружба. Сразу уточню: ДВС в этом случае не работает на сварку! Он работает на зарядку конденсатора! Режим зарядки конденсатора менее нагруженный. Потому и его моща требуется меньше.

Такие вот мечты.

ВВ.

вот буржуи постарались. Двухтактный агрегат весом 28 http://www.tss-s.ru/cat/index.php?categoryID=709 и четырехтактный http://www.tss-s.ru/cat/index.php?productID=10237 весом 34 кг!

Чтобы мы делали без буржуев - упивались бы собсвенной духовностью и соборностью

http://tskenergo.ru/good_3_795_1/ - более информативная ссылка по 34 кг 4-тактнику

Давно отслеживаю ветку. Проблема у меня в деревне такая-же. Варит только зимой, когда дачников нету)
Так вот, есть у меня мотоблок. Допустим ставлю я на него камазовский генератор 90 А, так как генератор от БелАЗа мне не по карману (16к руб.) и Г290 я скорее всего не найду(
Как я понимаю, проще всего на ОВ подать 24 В и регулировать ток оборотами. Но вот откуда 24 В взять? Очень уж нехочется 2 аккумулятора с собой возить. Да и пытаться стабилизировать выход генератора, чтоб с него самого 24 В брать тоже неохота) Вообще подобный вопрос про схему управления задавал Capaj. Но все перешли к обсуждению промышленных образцов и газовых турбин...
Какие тут вообще есть варианты, у кого какое мнение?

Как-то в советские времена проскальзывала информация, что на автомобиль (хоть на ЗиЛ, хоть на УАЗ) ставился специальный генератор (в габаритах Г-250) вместо штатного. При движении выполнял роль штатного (возможно, с помощью трансформатора и выпрямителя), на стоянке работал как сварочный.
Здесь такой упоминался? Его можно крутить любым движком.
А 2 аккумулятора могут быть герметизированными на 2 - 10 А*ч. Размером с кирпич. На время сварочных работ их заряда хватит. Можно даже цепью заряда не морочиться. Зарядить потом от сети.

А вот уважаемый evleh в своей вышеупомянутой разработке с ДВС УД-25 использовал аккумуляторы? Генератор то, как я понял, там тоже вроде автомобильный был. Он еще про свою схему управления говорил что-то, но не ясно, управляет ли она током через ОВ и вообще какой принцип работы.

А вот еще штучка http://www.rosagrosnab.ru/stemp.htm Кто чего думает? Общий смысл весьма похож, но непонятно, откуда 220 В берется. И сноска есть, что только для электроинструмента с угольными щетками. Такому инструменту какую-то особую напругу подавать можно?



Ток через ОВ если даже ампера 3 будет, то это все максимум на 3 часа. Не годитсо. Да и расходы лишние на аккумуляторы. Если с аккумулятором делать, то лучше так: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=1643
только коммутацию ручную, через выключатель мощный -"зарядка"/"сварка"....

Там же всё написано. 220 вольт, ПОСТОЯННЫЙ ток. Для коллекторных двигателей оно лучшее переменного. для асинхронных-смерть.
Генератор без выпрямительных диодов даёт переменный ток частоты 500-1000 гц, который легко преобразовать для сварки или 220 постоянного.

а вообще время не трать на писания сюда - никто тебе схему регулятора не нарисует.

Надёжнее перетереть с афтарами указанного тобой девайса и купить у них "Блок электронного управления (4 кВт)". Т.к. генератор и кабеля у тебя и самого надутся

То, что здесь чего-то ждать - трата времени я уже понял) Но все равно спасибо, буду экспериментировать тогда сам. Результатов можно достичь только делая что-нибудь, а не рассуждая...