Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: самопальный САК
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3


Anatoli
АКБ надо для стабильности процеса, потому как генератор от авто работает на пределе, комутацию заряд-сварка можно выполнить по схеме АСП-1 от ВАЗа гдето уже обсуждалось сварка от 12вольт.
A20C .
Долго не писал, руки не доходили. Да и не сезон был.
Дак вот, про самодельную генераторную установку с использованием моторчика Honda GX120 и генератора 2110 на 100А.
Испытания показали, что GX120 слабоват для таких целей.
Был проделан следующий опыт: одна щетка генератора на массу, сторая через кнопочку на "+".
ПРи раскручивании генератора на макс. оборотах нажимается кнопочка и двигатель надрывно глохнет.
Не хватает ему силенок справиться со 100 амперным генераторм, включенным на самовозбуждение.
Отсюда следует мысль, что на обмотку возбуждения подаваемый ток следует регулировать.
Возможно через реостат. Творческие изыскания в этом направлении ведутся.
A20C .
Типо ап теме.
Возникает мысль, напругу с генератора (13В 100А) инвертировать на сварочное напряжение 50-70В путеп переделки реле-регулятора и замены выпрямительных диодов на более высоковольтные + навеска дросселя с зазором милиметра полтора для стабильного зажигания дуги. Вобщем пойдем империческим путем - методом эксперимента...
Гость_Сергей_*
Всем привет, я тоже сделал САК из УД-2 и генератора от Жигулей, более мощного не нашел. У двигателя 8 л.с. так что на него можно почесить мощнее. Но я толком не знаю как пподсоединить генератор, я подавал на обмотку возбуждения ток с зарядного у-ва. там есть две клеммы одна с номером "30" а вторая "67", но она как-бы тоже двойная. Еще есть сам выход гены. Подскажите пожалуйста как его правильно подсоединить.

Да и еще Гость_A20C ._* можете вы или кто либо кто знает объяснить как подключить генератор на самовозбуждение? Это как я понимаю не нужен аккумулятор, и с ростом оборотов увеличивается мощность? Объясните пожалуйста куда что подключать там есть щетки, ОВ, и выход.

В общем проблему подключения гены решил, запустил двигатель, и пробовал варить. Двойка улетает за секунды, тройка тоже варит но немного сложнее. Один раз прожег маленькую дырку. Но вот непойму что такое, навареный металл без проблем отбивается молотком, может быть маленький ток? или наоборот большой? Но двойка аж свистит. И еще незнаю почему но я пробовал приварить гаечный ключ к ржавому автомобильному коллектору, вроде лужица металла получилась, но ключ легко отскочил от коллектора. Может надо было его зачистить? Подскажите кто знает, почему на пустое место наваривается отлично, а две детали скрепить не получается и металл наваренный отламывается?
Tropa
Дык нечего чугуняку варить!
Гость_Сергей_*
кто-нибудь знает как подключить генератор на самовозбуждение?
UVM
Цитата(Гость_Сергей_* @ 21.9.2008, 16:12) *
кто-нибудь знает как подключить генератор на самовозбуждение?

На самовозбуждение делать не стоит, потому что при просадках напряжения например при залипании электрода возбуждение непременно будет пропадать и чтобы его востановить нужно будет снимать нагрузку и повышать обороты. Лучше использовать UPSовую или мотоциклетную батарею, электронный регулятор напряжения с точностью 0,1В я делал себе на копейку и можно аналогичный сделать на другое напряжение, правда вопрос с подзарядкой батареи но и он решается дополнительным стабилизатором и диодной развязкой.
Гость_Сергей_*
а сколько можно снять с генера 45А при оборотах до 3000, возбуждение от зарядного у-ва? Ампер 60-70 реально снять?
UVM
Будет греться, диодам тяжело очень будет, да и 50А это ток не для сварки.
Гость_Сергей_*
Нифига, двойка аж свистит, я ей прожег дылку в тележке. трубу борта приваривал. Так что двойкой самое оно. да и в свойствах электрода написано от 40 до 70А.
Anatoli
Сегодня производил мучение генератора от трактора Т-150- 12вольт, 100А, пять фаз, привод- стенд для проверки генераторов Э-240. При оборотах 7000, возбуждение 12 вольт, без реле регулятора, напряжение ХХ- 70Вольт, дуга зажигаетса тройкой легко, ток примерно 110-120А, звук у дуги примерно такой как пенопластом по стеклу. Характеристика получаетса круто падающая. Я думаю что для автономной работы потребуетса небольшой 12 вольтовый генератор ват на 100 для возбуждения сварочного генератора.
Гость_Сергей_*
Anatoli Вы имели в виду акуулулятор на 12В? . Я себе тоже переделал сак поставил генератор от волги 12В, 65А, на УД-2, передаточное отношение 1:4 что дает возможность варить при средних оборотах. Двойкой и тройкой варит. Но у меня проблема, почему электрод плавится и растекается но детали скрепить не получается? Варил без маски, и нихера ни видел.

И еще с этим двигателем можно раскрутить генер примерно до 8000, дальше будет буксовать ремень(проверено) так вот можете подсчитать сколько примерно выдаст генер с возбуждением от зарядного
у-ва 28В.
Гость_survivec_*
http://www.ntpo.com/patents_electricity/el...ricity_48.shtml - инфа к размышлению. построение генератора на основе обычного 3- фазного двигателя без мозголомной схемы возбуждения
Anatoli
Больше 12 вольт на возбуд подавать не стоит ибо токо вызывает нагрев ОВ, 100А 12 вольт генератора хватает, при сварке на дуге 25 вольт 120А при 6000-7000 об/мин, УД-2 3000 об/мин передаточное 1:2,5 следовательно моша упадёт в 2,5 раза+ КПД клиноременной передачи.
UVM
На днях за "литр" приобрёл Дружбу-4 на крышке литьё "1956г" хотя может крышка и меняная, работает отлично. Вопрос вот в чём -может кто знает реальные параметры по мощности этого агрегата (бензи жрёт нереально 2 литра за 15 мин) думаю попробовать в качестве сака для дачи, а то председатель сказал что если кого за сваркой поймает то тот до конца сезона со свечками жить будет.

ЗЫ: или сдлать муляж типа сак, завести чтобы рычал а самому инвертором сверкать icon_biggrin.gif
Коля
Цитата(UVM @ 13.12.2008, 11:19) *
ЗЫ: или сдлать муляж типа сак, завести чтобы рычал а самому инвертором сверкать icon_biggrin.gif

Бензина много будет жрать. Лучше записать это дело на диск и воспроизводить на магнитоле. Хороший эффект будет с сабуфером icon_biggrin.gif . А вообще я никогда не сталкивался с плохой сетью к счастью ( честное слово). И не представляю сварки с пониженным напряжением. Если только дома в квартире попробывать посмотреть. А так На работе ооооченеь мощная сеть. Два сварочника тройкой варят на 2 фазах и свет еле еле моргает и то если внимательно присмотреться. Есть конечно и запасной ввод.
Гость_Сергей_*
UVM дружба 4л/с, 5200 об/мин расход 720 г/квт/ч
HIMIK098
привет все я вот гляжу вы людиди умные есть такой вопрос хочу сделать сварочный инвертор на основе бп от пк
sany70
интересная тема, есть генератор 3ф 220В 50Гц ток 11.2а хотел бы на базе этого генератора сделать сак. подскажите какую лучше выполнить конструкцию сварочного аппарата и есть ли смысл в использовании этого генератора
Anatoli
Цитата(sany70 @ 2.7.2009, 20:23) *
интересная тема, есть генератор 3ф 220В 50Гц ток 11.2а хотел бы на базе этого генератора сделать сак. подскажите какую лучше выполнить конструкцию сварочного аппарата и есть ли смысл в использовании этого генератора

используй его как обычный генератор а к нему подключай инвертор и вари, также можно шлиф машину подключать, и исползовать как аварийный источник для дома.
Delta
Цитата(Гость_Сергей_* @ 8.8.2008, 8:37) *
Всем привет, я тоже сделал САК из УД-2 и генератора от Жигулей, более мощного не нашел. У двигателя 8 л.с. так что на него можно почесить мощнее. Но я толком не знаю как пподсоединить генератор, я подавал на обмотку возбуждения ток с зарядного у-ва. там есть две клеммы одна с номером "30" а вторая "67", но она как-бы тоже двойная. Еще есть сам выход гены. Подскажите пожалуйста как его правильно подсоединить.

Да и еще Гость_A20C ._* можете вы или кто либо кто знает объяснить как подключить генератор на самовозбуждение? Это как я понимаю не нужен аккумулятор, и с ростом оборотов увеличивается мощность? Объясните пожалуйста куда что подключать там есть щетки, ОВ, и выход.

В общем проблему подключения гены решил, запустил двигатель, и пробовал варить. Двойка улетает за секунды, тройка тоже варит но немного сложнее. Один раз прожег маленькую дырку. Но вот непойму что такое, навареный металл без проблем отбивается молотком, может быть маленький ток? или наоборот большой? Но двойка аж свистит. И еще незнаю почему но я пробовал приварить гаечный ключ к ржавому автомобильному коллектору, вроде лужица металла получилась, но ключ легко отскочил от коллектора. Может надо было его зачистить? Подскажите кто знает, почему на пустое место наваривается отлично, а две детали скрепить не получается и металл наваренный отламывается?

Это как раз из-за маленького тока и электрода потому что массивную деталь нужно хорошо прогревать. 4-й при 160а варится даже чугун.

Цитата(UVM @ 22.9.2008, 12:26) *
На самовозбуждение делать не стоит, потому что при просадках напряжения например при залипании электрода возбуждение непременно будет пропадать и чтобы его востановить нужно будет снимать нагрузку и повышать обороты. Лучше использовать UPSовую или мотоциклетную батарею, электронный регулятор напряжения с точностью 0,1В я делал себе на копейку и можно аналогичный сделать на другое напряжение, правда вопрос с подзарядкой батареи но и он решается дополнительным стабилизатором и диодной развязкой.

А надо? Может тогда делать стабилизатор от дополнительных диодов? Вообще двигатель без генератора достаточно долго работать может...

Цитата(UVM @ 24.9.2008, 7:16) *
Будет греться, диодам тяжело очень будет, да и 50А это ток не для сварки.

Есть мнение что 50(80,100) это длительный ток, а пиковый можно снять и больше. Может вообще подкову поменять?

Цитата(sany70 @ 2.7.2009, 21:23) *
интересная тема, есть генератор 3ф 220В 50Гц ток 11.2а хотел бы на базе этого генератора сделать сак. подскажите какую лучше выполнить конструкцию сварочного аппарата и есть ли смысл в использовании этого генератора

Он не ГАБ? Просто к ГАБ требуется ещё ящик с обвесом. И вес негуманный. Его вообще лучше использовать как просто генератор...
urah
Привет Всем ! У меня есть идея что если взять трехфазный гениратор к примеру от жигулей и возбудить от гениратора сигналов 20 кГц . Будет ли на выходе гениратора также высокая частота?
Lemm
Цитата(urah @ 31.1.2011, 11:34) *
Привет Всем ! У меня есть идея что если взять трехфазный гениратор к примеру от жигулей и возбудить от гениратора сигналов 20 кГц . Будет ли на выходе гениратора также высокая частота?

в железе потери большие - получишь нагреватель .
urah
И всеже как его сделать , как он устроен высокочастотный гениратор?Ведь если найдем ответ то решим проблему с самодельным САКом.
Delta
Высокочастотный генератор импульсов можно собрать на КР1006ВИ1 и полевом транзисторе. Но зачем оно тебе? Я вообще что-то не понимаю... Гораздо проще сделать генератор с питанием обмотки возбуждения постоянным напряжением. Если особо руки чешутся и денег много - взять индукторный генератор и отсоединить обмотку размагничивания. Из темы следует, что можно взять любой автомобильный генератор (лучше от КамАЗа) и использовать. Высокая частота и импульсы на выходе будет и так потому что мост удваивает и суммирует частоты фаз, а стабилизатора нет.
urah
Давно сдесь небыл привет всем ! Вы меня непоняли . Я про то что сам сварочный генератор сделать высокочастотным?
UVM
Поразмышляйте над физикой процесса работы эолектрогенератора о котором идёт речь, разберитесь как работает регулятор напряжения и вопрос отпадёт сам посебе.
Delta
Я чего-то никого не понимаю....
Цитата(urah @ 10.2.2011, 23:58) *
... Я про то что сам сварочный генератор сделать высокочастотным?

Мы об одном и том же? О автомобильном генераторе типа г-272 или 37.3701, который приводится шкивом от вала мотора? Или всё-таки о генераторе типа ГАБ?
И что значит "сделать высокочастотным"?
Цитата(UVM @ 11.2.2011, 9:56) *
...разберитесь как работает регулятор напряжения и вопрос отпадёт сам посебе.

Причем тут регулятор (в случае с щёточным генераторм) вообще непонятно - он для сварки, по большому счёту и не нужен - на щётки можно подать напряжение от любого источника. Впрочем, для безщёточного тоже регулятор не нужен, достаточно кнопки возбуждения.
А для того, чтобы прикинуть частоту тока достаточно умножить три фазы на пять полюсов генератора и скорость вращения ротора (которая в 2 раза больше скорости коленвала) не забыв перевести минуты в секунды.
UVM
Цитата(Delta @ 11.2.2011, 21:10) *
Я чего-то никого не понимаю....
Причем тут регулятор (в случае с щёточным генераторм) вообще непонятно - он для сварки, по большому счёту и не нужен - на щётки можно подать напряжение от любого источника.


Это к тому что переключения в регуляторе могут происходить довольно быстро, ч то в свою очередь промодулирует работу генератора, да плюс озвученные Вами полюса и обороты вот и частота довольно высокая выскочит и куда её ещё задирать?
Вобщем бред полнейший с высокочастотным генератором!
urah
Может быть и бред , только от частоты зависят габариты генератора . Что если нам пойти от габаритов к частоте? Естественно с переделкой генератора к примеру от ВАЗа. Вы поняли мою мысль.
Delta
Цитата(urah @ 17.2.2011, 19:30) *
Может быть и бред , только от частоты зависят габариты генератора . Что если нам пойти от габаритов к частоте? Естественно с переделкой генератора к примеру от ВАЗа. Вы поняли мою мысль.

Не совсем. Ты предлагаешь поменять начинку (точнее ротор) ВАЗовского генератора для работы на большой частоте? А зачем? Больше чем позволяет статор и диодный мост из него не выжмешь.
То есть мысль твоя, по большому счёту, понятна. Только ЗАЧЕМ это надо, совершенно непонятно...
urah
Тоесть для того чтобы к примеру уложить в пазы статора более толстые проводники , и естественно подкову заменить на более мощный девайс?
oleg1ma
Дико извеняюсь, какую частоту от генератора Вы хотите получить?
urah
Неочень теории расчетов горазд , Вы сами как думаете какую частоту можно выжать с этого железа , номинальный режим , чтобы не повторить микроволновку?
oleg1ma
Цитата(urah @ 19.2.2011, 2:12) *
Неочень теории расчетов горазд , Вы сами как думаете какую частоту можно выжать с этого железа , номинальный режим , чтобы не повторить микроволновку?

Я тоже в этом не очень, но думаю не более 1кгц, да и то врядли.Это сколько оборотов-то нужно, бред все это, как по мне.
Delta
Цитата(oleg1ma @ 19.2.2011, 1:44) *
Я тоже в этом не очень, но думаю не более 1кгц, да и то врядли.Это сколько оборотов-то нужно, бред все это, как по мне.

Может достижимо и 10 после переделки ротора..
Я бы взял изначально более мощного гену.
Anatoli
а что ротор- по сути постоянный магнит, точнее 6, ибо почти все генераторы у автомобилей 12 полюсные, на роторе и так импульсный ток, ибо реле-регулятор работает в ключевом режыме.
urah
Я излагал идею снять реле регулятор и на щетки подать напряжение высокой частоты ,в пазы уложить более толстые проводники их нужно будет намного меньше , заменить покову на более мощные диоды.
Anatoli
а как эта частота будет передаватса в статор? часотра на выходе синхронного генератора зависит от оборотов ротора и количества пар полюсов ротора.
Delta
Ничнго не мешает не трогать ротор, а только
Цитата(urah @ 23.2.2011, 9:14) *
... в пазы уложить более толстые проводники их нужно будет намного меньше , заменить покову на более мощные диоды.

Раз уж питать ротор от внешнего источника, то можно уже этот источник сделать с падающей характеристикой, на выходе генератора будет такя же.
Просто подача высокой частоты на ротор бесполезна, а перематывать и облегчать ротор - лишний труд. Хотя если так хочется можно попробовать.
san-sanich
Всем привет!У меня тоже проблемы с электроснабжением и приходится выкручиваться разными способами.Изначально для освещения сконструировал асинхронник 0,55квт в паре с двигателем от немецкой бензопилы.Потом надо было запитать станки:построил генератор помощнее, асинхронник 3квт в паре с дизелем 8л.с.Дизель-генератор сварку не потянул поэтому решил поэксперементировать с генератором ГАБ-1-П/30 , всю электрику и приборы выкинул, на возбуждение подал 24в от 2х аккумуляторов емкостью 7А.Завел , топлевную заслонку открыл до предела: и вот чудо! этот ген в легкую варит двойкой .Сварку производил зимой по этому сильного нагрева не заметил , варил не мало так как надо было срочно сделать роторный снегомет.Вибрации во время уборки снега были приличные ничего не отвалилось,провар нармальный.Вобщем в трудную минуту можно быстренько построить несложный сак.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.