Переехал в новую квартиру и начал замечать, что корпуса всех бытовых приборов бъются током когда до них дотрагиваешься. Особо както не напрягало и до измерении не доходило, но однажны оплетка(земля) антенного провода упала на СВЧ печь и произошло КЗ, выбило автоматы.
После этого решил узнать в чем причина и сделал измерения в следующих точках.

Во всей квартире стоят евророзетки:
1)фаза-ноль = 220В
2)фаза-земля = 220В
3)фаза - "батарея ЦО" = 220
4)ноль-земля = 0
5)ноль - "батарея центрального отопления" = 0
6)земля - "батарея ЦО" = 0

ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ!!! Стоит включить любой электроприбор (н-р холодильник, СВЧ, стиральную машину, духовку ....) в любую розетку в квартире - появляется потенциал между корпусом включенного прибора и "батареей ЦО" в 100В.
т.е.
7)корпус электроприбора - "батарея ЦО" - 100В

Вопрос: откуда берется этот потенциал, ведь до включения в розетку прибора его не было? так с АБСОЛЮТНО ЛЮБЫМИ приборами и АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ розеткой в квартире.

ЗЫ, Приходили местные электрики, так же все измерили, пожали плечами и ушли.(

Просто у Вас все контакты РЕ розеток соединены, а к шине РЕ щита не подключены.

Тогда как объяснить? что у всей техники на корпусе половина фазного напряжения?
Есть одна розетка, где PE не подключен, только фаза и ноль, но тем немнее при включении в нее например стиральной машинки на корпусе машинки присутствует ~100 V.

Зарегистрировался ))
И плюс к выше сказанному
, тогда если бы PE не был подключен(висит в воздухе), то ИМХО было бы 2)фаза-земля = 0В
:

в розетке (в любой) может заземляющий контакт соединен с нулем? а в щите как сказано выше PE (земля) не подключен вовсе?

Dennis,
Я даже не подумал над этим. Вполне возможно. Надо будет замерить сопротивление между PE и нулем.
По идее сколько должно быть? Отлично от нуля?

думаю проще снять крышку (разобрать) со всех розеток и визуально убедиться нет ли перемычки между PE и N? а так же открыть этажный щиток и там так же посмотреть соединен ли PE проводник с заземляющей шиной. У Вас новый дом? трехпровдная система элетропитания там или старая двухпроводная?

дом сдан в 2006 году. система повсей видимости предусмотрена 3-ехпроводная.

да дом новый, там конечно же 3 пров., разбирать розетки тогда думаю нет смысла. вызывайте из жэка, тсж,(кто обслуживает ваш дом) электрика пусть разбирается, а если они жмут плечами и не могут разобраться думаю надо звонить ихнему руководству объяснить ситуацию что бы прислали более квалифицированный персонал.

Думаю причина такая же, как здесь. Недавно обсуждали...

Автору
Ещё возможно следующее - не отсутствие, а плохой контакт проводника от розеток к шине РЕ, т.е. большое сопротивление. В этом случае результаты замеров будут соответствовать представленным.

Спасибо всем за помощь.
Буду рассматривать все варианты.
По рез-там отпишусь.

Сначало отключи все электропотребители в квартире (не забудь розетки и свет)
Затем отключи вводные автоматы в СШ.
Затем отсоедени нуль в щите на вводе.
Затем замерь PE и нулем = бесконечность.
Затем PE - СШ = 0;
Затем нуль-СШ = бесконечность
Затем нуль-РЕ = бесконечность (если вся нагрузка отключена)
Затем что-нибудь включи в розетку (светильник лучше и во все розетки, включи весь свет) и проверь нуль-фаза = сопротивление нагрузки, практически 0. А вот РЕ-нуль всё равно должно быть бесконечность.
ПРИМЕЧАНИЕ бесконечность - это более 0,5 Мом

Всё, подключай нуль в СШ на место, НЕ ЗАБУДЬ ОТКЛЮЧИТЬ УТЮГ, включай автомат ДА БУДЕТ СВЕТ

видать- плохие электрики приходили.

Как вариант может быть и такое нет цепи рабочего нуля от того места где происходит разделение на PE и N

Однозначно, РЕ розеток не соеденено с контуром заземления. Половина фазы это поделенное емкостным фильтром , кои присутствуют практически во всех соврем. электроприборах, фазное.

отключите все контакты заземления в розетках-- перепутаны рабочий и заземление --

возможно земля отключена, а в приборах есть фильтр с конденсаторами на корпус

А радиопередатчиков рядом нет?

Проверять между эл. сетью и радиатором отопления плохая идея, теперь сантехники применяют не только металлические трубы. Трубы это хозяйство сантехников.
В многоэтажных домах из-за подключения так сказать заземления к трубам, часто люди жалуются на то, что бьет током.
Проверять надо не только тестером, ну и контрольной лампой, она создает нагрузку и дает возможность определить наводки.

Бесполезно вызывать электриков из ЖКХ.На их зарплату хорошие спецы не пойдут.Ну крайне редко такое случается.

Что-то Никита запропастился... Ситуация-то у него, скажем так, опасная.

Вообщем сегодня приходил местный электрик. Потвердил версию с тем, что контур PE в квартире не соединен с землей в щитке. Предположительно, по его словам, где-то повреждение провода. Преложил вскрывать стены, а пока что сделал зануление

Надеюсь, не соединил N и РЕ в розетке.

Так и сделал. Это чем-то чревато?

А теперь, если нулевой проводник постигнет участь защитного, то... на корпусе включенного в такую розетку прибора получите фазу...

ну надеюсь в доме постройки 2006 года стоит УЗО
или может не стоять?

если нет тогда срочно поставте пока не сделано заземление

Надо будет посмотреть. Как обозначаются УЗО?

А еще будет иногда слегка бить током от "заземленных" частей...

Складывается мнение что установкой УЗО,проблема не решится! Ведь чтобы правильно работало УЗО - необходимо еще и правильно выполнить разводку и подключения! А так мы "просматриваем" НЕПРАВИЛЬНО выполненный монтаж .

А может все гораздо проще при монтаже косяк попутали в в какой либо рк РЕ и L и не забывайте о правильной схеме включения узо разделение происходит до узо на PЕ и N иначе это не узо а просто рубильник.

При неправильном монтаже УЗО должно отключать всю технику. Оно станет не просто рубильником, а вырубальником.

Думаю, обрыв нуля в щитке и рабочий ток идет по плохому PE, отсюда сопротивление относительно нейтрали последнего трансформатора на подстанции. Либо , действительно , перепутаны в розетках N- проводник и РЕ- заземляющий проводник, и в щитке на этаже нет перемычки между ними. Поэтому замерами напряжения относительно батареи Вы ничего не добьетесь, разница будет только относительно нейтрали последнего на линии трансформатора. В принципе, если электрик "занулил", т.е. соединил перепутанные в розетках провода, то рабочий N появился. Проще электрику было прозвонить провода от розеток до щитка ( при отключенном напряжении) и увидеть, где 0 , где РЕ. Если у соседей этого нет , значит перепутано только у Вас.

Ребята! РЕ и N в этажном щитке сидят на одной шине. Хоть путай их, хоть не путай- какая разница. Savelij прав - или плохой контакт РЕ в щитке или он оборван. Да и электрик это подтвердил. Надо проложить новый РЕ от щитка до первой РК в квартире. И вопрос по теме. А почему не "бъются" корпуса в старых домах где выполнена двухпроводная сеть и ни какого РЕ нет?

В ЩР этажном они по другому сидеть не могут там четырех проводка приходит,а у вас в квартире могут разбегатся в распред коробках и не впоймаешь голыми руками

А корпуса не бьются потому чо не корпусят.

Смешно. В ПУЭ 76 разрешалось занулять корпуса оборудования от нуля в ближайшей распредкоробке. И вы как хотите крутите РЕ и N, но при исправном оборудовании оно (оборудование) током не "билось". Потенциала на корпусе не будет, если току есть куда стекать. У человека сопротивление больше, чем у зануленных проводников. А если в РЕ плохой контакт или обрыв вот здесь и начинаются проблемы. А в этом случае наводка на РЕ из-за плохого контакта или обрыва, о чем и сказал Savelij в самом начале.

Видимо мы говорим на эзоповом языке. В старых домах двухпроводная сеть, нет РЕ в розетке, хотя если вы возьметесь за корпус компа и батарею вас е...т -почему? обьясните

Обьясню сам потому-что тема поднята вами. В современных электроприборах будь то комп или телек или кух.комбайн на вводе в него как правило стоит фильтр два конденсатора - с фазы и нуля их общая точка сидит на корпусе прибора отсюда и потенциал. А у вас действительно РЕ проводник не имеет цепи с РЕН в щите (сообщение савелия не прочел сразу) .Есть и другие причины возникновения пот. относительно батарея но к данной теме думаю они не относятся.

Всех приветствую! Я вот только одного не пойму, как избавится собственно от напряжения в полфазы на корпусе компьютера если нет заземления в доме? Так понимаю оно там (на корпусе) появляется т.к. в блоке питания конденсаторы на корпус стоят, а в сети отсутстсввует заземление? Поиск мне чего-то вразумительного не дал. Заранее спасибо!

В сетевом фильтре компа удалить конденсаторы (толку от них мало а проблем много).

Да я даже обычный удлинитель многорозеточный подключал - все равно напруга есть. Скорее всего из-за таких же конденсаторов в блоке питания компа - так что получается что никак не избавится?

Я бы не стал долбить все стены, чтобы поменять проводку. Разъединил бы всё, прозвонил и промерил всё по участкам.



Как-то не обращал внимания, наверно потому что ещё ничего не ломалось. Вот сейчас сижу и думаю, а зачем это.

.100 вольт на земле полюбому из за наводки а земля не подключена попробуй отключить автом и проверить сопротивление между нулем и землей народ деятели вам жизнь дорога?-НЕВЗДУМАЙТЕ СТАВИТЬ В РОЗЕТКЕ ИЛИ В КВАРТИРНОМ ЩИТЕ ПЕРЕМЫЧКИ МЕЖДУ НУЛЕМ И ЗЕМЛЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Запрещается:
- составление названия темы и самого сообщения из ЗАГЛАВНЫХ букв (кроме аббревиатур);
- использование нескольких вопросительных и (или) восклицательных знаков подряд.

Извините, но желания форматировать все Ваши сообщения нет.