Контроль фазы и нуля Опции

[ASW-001]

Здравствуйте!

В гаражном кооперативе, периодически, кто-то меняет в общем щитке, фазу на ноль на нескольких гаражных рядах. Затем это дело обнаруживают, вызывают электрика и он устраняет неисправность.
Мне бы хотелось в своём электро щитке, визуально видеть, что на фазном проводе - фаза (а на нуле - ноль).
Есть ли какой то прибор на дин рейку / сигнальная арматура / индикатор, которая выполняет данную функцию (предположим светится зелёным светом, когда фаза - это фаза)?
На данный момент, когда мне принципиально важно, не поменялись ли местами L и N, я использую индикаторную отвертку. Но хотелось бы автоматизировать это дело.

Сообщение отредактировал ASW-001 - 10.10.2025, 13:31

[Shura_with_KINEF]

Две сигнальных лампочки, одна между фазой землёй, вторая между нейтралью и землёй.
Но как индикатор правильности подключения! Негорящая индикаторная лампа не является признаком отсутствия напряжения для работ на токоведущих частях!

А так, разрешите уж встречный вопрос. А вам какая разница в каком отверстии штепсельной розетки фаза, а в каком нейтраль?

[ASW-001]

1. Не получится - в гаражном кооперативе нет земли.
2. Отвечаю. В штепселях - мне пфофиг. А вот в щитке в гараже, основном (на первом этаже) и в щитке в подвале - на шинках, должен быть порядок!

[Shura_with_KINEF]

Любая арматурина, забитая в землю на полметра, для цели работы индикации, (не для цели безопасности!), т.е. как функциональное заземление, будет работать. Провод в щиток от арматурины заведите изолированный.
Индикаторные лампы, или неонки с добавочным сопротивлением, или светодиодные на 220В минимальной мощности, есть индикаторные в штатную индикаторную арматуру.

Но лучше неонки, при достаточном удалении от защитного заземления светодиодные могут светить и от фазы и от нуля, ну или подсвечиваться.

[ASW-001]

Я не электрик. Прошу снизить уровень ителлектуального объяснения.

Вот как понял я.
Иду в подвал. Перфоратором делаю отверстие на 12 в полу, под гвоздь сотку. Устанавливаю гвоздь в отверстие. Соединяю гвоздь проводом к щитку. У меня появилось "заземление".
Далее при помощи АСГЛ-220 и ТЛЗ-3-2 осуществляю манипуляции из первого твоего ответа (давай на ты?).
Я правильно понял?

[ASW-001]

Вот что надумал.
Есть у меня дома индикаторная отвёртка, которая работает без человека (см. фото ниже). (Показывает фазу и ноль)





Как вариант "прифигачить" её или от неё светодиод к эл. щитку...
Но как то не эстетично...
Может быть всё таки есть устройство, как эта отвёртка в виде лампочки / индикатора?

[Dimka1]

Может быть всё таки есть устройство, как эта отвёртка в виде лампочки / индикатора?

на "все инструменты" есть сигнальные лампы на DIN рейку (цена 125 руб). Купите 2 штуки и присоедините одну между фазой и землей, другую между нулем и землей. Никаких добавочных резисторов не надо.
https://www.vseinstrumenti.ru/tag-page/sign...in-rejku-89678/

Сообщение отредактировал Dimka1 - 10.10.2025, 18:21

[ASW-001]

Ок.
Но твой вариант отличается от варианта Shura_with_KINEF, теч, что устройство устанавливается на дин рейку, в отличии от крепежа на стенку? Так?

И всё таки, я не очень рад работе по прокладке провода с подвала на первый этаж гаража в щиток... и перфорировании бетона... (см. выше писал по поводу "земли")


Ну неужели нет в природе простого устройства как индикаторная отвёртка?!

[gomed12]

Думается несущие конструкции гаража - это металлические балки, которые можно использовать в качестве естественных заземлителей.
В ваш щит проложен кабель 2-х жильный, одна жила которого выполняет функции совмещенного защитного и рабочего нулей, в этом случае на подстанции нейтраль глухозаземлена и по ходу передачи эл.энергии еще имеются повторные заземлители. Наличие связи с нейтралью проверяется вольтметром измерив напряжение между фазой и каркасом.
Если питающая линия 10 мм² по меди можете смело каркас гаража использовать в качестве заземляющего устройства.
Эту работу вместе с организацией разделения совмещенного нуля на отдельные рабочие и защитные нули правильнее поручить грамотному специалисту.
В этом случае, любая попытка замены фазы и нуля местами на питающей линии вызовет короткое замыкание.
Можно, конечно, все упростить подключив контактор между нулем и каркасом на отключение питания при перефазировке. Что не рекомендую.

[ASW-001]

Несущие конструкции гаража - бетонные питы. Ограждение - кирпич силикатный. Соответственно всё что написано далее - нет.
За этот год, два раза менялись местами фаза и ноль. И всё у всех работало. (Второй раз я случайно обнаружил, что свет горит без фазы). Т.е. замыканий не было.
Кароче, всё мимо.


оффтоп

правильнее поручить грамотному специалисту.

последнее время начинает тригерить подобные фразы. Так то оно всё верно, Но.
Вот как мне механику, скажем так далёкому от электрики, понять, что передо мной грамотный специалист? По одежде, по инструменту, по умным фразам? По отзывам бабушек, дедушек, которым лампочку поменяли? По заоблочной стоимости работ?
Самому изучить необходимый предмет и задать вопросы этому кренделю? Если я изучу вопрос, то накой мне нужен этот специалист?
Так что фраза - лучше довериться профессионалам, звучит как лучше быть здоровым и богатым.
Просто наболело...

Сообщение отредактировал ASW-001 - 10.10.2025, 21:50

[gomed12]

Без колонн? Пол, фундамент залитые на арматурную сетку? Жби плиты связаны между собой через закладные, наверняка и с арматурой пола и фундамента. Эти конструкции могут использоваться в качестве заземлителей.

[ASW-001]

Предлагаю вернуться к существованию в этом мире устройства, которое работает как IEK ОП-2э (индикаторная отвертка), но крепится либо на дин рейку, либо стенку эл. щитка.

[gomed12]

Без контура заземления здание гаража нельзя эксплуатировать, это очень опасно.

[ASW-001]

Дорогу, на красный свет светофора, переходить нельзя - это опасно!


... странный совет...
примерно так;
- мужики, помогите пылесос починить
- а тебе зачем?
- ну как, в квартире чтобы чисто было
- так тряпкой помой или клиннинг найми


Сообщение отредактировал ASW-001 - 11.10.2025, 11:15

[Гость_Гость_гость_*_*]

1. Не получится - в гаражном кооперативе нет земли.
2. Отвечаю. В штепселях - мне пфофиг. А вот в щитке в гараже, основном (на первом этаже) и в щитке в подвале - на шинках, должен быть порядок!

Складывается впечатление, что ТС занимается тролингом форума.
Слишком много противоречий в "хотелках".
И да, порядок в щитках обеспечивается другими методами. Если в ваши щитки открыты миру и туда лезет кто попало и творит там, что ему заблагорассудится, любой технический девайс теряет смысл. имхо

[ASW-001]

А какие у меня противоречия в хотелках?

[gomed12]

В всем гараже одновременно у всех владельцев ситуация такая же, т.к. в незаземленных ЭУ наблюдаются такие косяки. Для глобального решения вопроса необходимо выходить на владельца здания гаража и потребовать, чтобы привел гараж требованиям ПУЭ. Гараж видимо левый, не зарегистрированный должным образом.

А какие у меня противоречия в хотелках?

Ваши ЭУ не приведены и не соответствуют требованиям стандартов и НПА, поэтому посоветовать нормативно ничего не возможно, т.к. ваша ситуация изначально смертельно опасна, начиная от вводного устройства здания гаража.

[ASW-001]

"Коллега", что за дичь вы несёте?!
Гаражный кооператив времён СССР. Около 1500-2000 гаражей. Примерно 50 рядов, где у каждого ряда (наверное) свой щиток.
Какого Б%""№! владельца? Какой Б%""№ левый гараж? Всем владельцам прекратить использовать свои 50-ти летние гаражи, так как нет земли?!
О чём ты? Спускайся на Землю!

Я с самого начала, просил дать совет о названии прибора, который показывает фазу и не реагирует на ноль. Пока по этому вопросу тишина.
Было предложено использовать сигнальную арматуру с проведением работ по прокладке провода земли. - Ок. Спасибо! Как вариант буду иметь в виду. Но не хочется работать с перфоратором.

Но Б%""№! приводить гаражи согласно требованиям ПУЭ.... Б%""№!

Сообщение отредактировал ASW-001 - 11.10.2025, 12:17

[gomed12]

Не присоединяйте ноль к металлическим корпусам оборудования и щитов. В этом случае, разницы нет от местоположения нуля и фазы. Только это до замыкания фазы или нуля на корпус. Там дальше под вашу ответственность.
И ведите себя на форуме как обратившийся за помощью, это я такой терпеливый, другие давно бы послали...

[ASW-001]

Взаимно. Я то же очень терпелив, а то то же бы послал после такой дичи.