Контроль напряжения , Устройство для контроля напряжения на двух выходных линиях Опции

[с2н5он]

Назовите место.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[IvanS7]

Что значит потребители, включённые последовательно? Как выход из строя одного потребителя может повлиять на другие?

Вы вообще кто в этом процессе?

И вот еще что. Если ответ нужен ВАМ, а не нам, то потрудитесь отвечать на вопросы оперативно и конкретно. Желательно со схемами и прочими пояснениями.

Если прочитать самый первый вопрос, то суть его сводится о существовании контроллера выходного напряжения в линии с автоматическим переключением.
Потребители включенные последовательно - это значить, что есть питающая кабельная линия, она заходит в один шкаф, на клеммы, на автомат, выходит из шкафа на другой шкаф и т.д. несколько раз. Если например произойдет обрыв этой линии в шкафу или где-то на участке, должна "сработать" вторая, запасная кабельная линия. За это отвечает контроллер, который судя впо всему не существует.
Модифицировать шкафы невозможно, расположить АВР перед каждым шкафов невозможно. Только в начале двух питающий линий, возле источника.

Я не понял вопроса про "Вы вообще кто в этом процессе?" Я никого не заставляю писать сюда, я лишь прошу помощи у тех, кто хочет помочь и разобраться в вопросе, потому что ему самому интересно.

Я не понимаю причины вашей агрессии. Да ответ нужен мне, да, я стараюсь отвечать на вопросы по мере возможности, но не всегда получается, т.к. помимо этого вопроса у меня есть еще другие задачи.

[с2н5он]

исходя из этого у конечного оборудования также д.б. два ввода для его подключения
да и вообще все равно в цепи будет промежуточное одно устройство (АВР, контроллер и т.д.) которое также может выйти из строя, его тоже дублировать? если для вас это "устройство" не критично, то ставьте реле выбора фаз, с него опять две лини на следующее реле и т.д., по сигналу уже говорил
пысы: или тупо протяните две фазы до оборудования, и там реле

[gomed12]

А можете дать ссылочку на данную тему с генератором? Уж больно любопытная схема получается.

Посмотрите здесь!

[Костян челябинск...]

Потребители включенные последовательно - это значить, что есть питающая кабельная линия, она заходит в один шкаф, на клеммы, на автомат, выходит из шкафа на другой шкаф и т.д. несколько раз.

Это не есть последовательное включение. Это параллельное шлейфом. Поэтому и говорю чтобы как можно подробнее писали. Вы видите сколько людей в недоумении от вашего "последовательно"?

Если например произойдет обрыв этой линии в шкафу или где-то на участке, должна "сработать" вторая, запасная кабельная линия. За это отвечает контроллер, который судя впо всему не существует.

Наконец то хоть что-то внятное появилось.

Я не понимаю причины вашей агрессии. Да ответ нужен мне, да, я стараюсь отвечать на вопросы по мере возможности, но не всегда получается, т.к. помимо этого вопроса у меня есть еще другие задачи.

Да потому что люди здесь бьются над вашей загадкой, пытаются додумывать, а вы появитесь на 3 минуты, напишете что-то невнятное, еще больше запутывающее и опять удалитесь в туман.

Следующие уточняющие вопросы:
Как далеко друг от друга потребители? Их мощность? Бюджет мероприятия и возможность проложить еще и контрольный кабель параллельно питающим?

[Rezo]

Пропорция питания не указана, а значит достаточно пару лампочек задействовать.

А что.... какая-то категория подразумевает пропорциональность?
Ваша ошибка в том, что "повышенная" (2 и 3) категория говорит о полной (идентичной) взаиморезервируемости!
Это означает, что с любой из линий можно потреблять ЭЭ неограниченно долго, на что давно обратил внимание "gomed12"

если ИБП позволяет выдавать нормированную для 3 категории накопленной энергии

И в этой теме поддержу коллегу "Shura_with_KINEF".

Если прочитать самый первый вопрос, то суть его сводится о существовании контроллера выходного напряжения в линии с автоматическим переключением.

Тогда предложу Вам самый простой и надёжный вариант, который почти подводит под 2-ю категорию, но таковой не является по сути.
Свою линию от ВРУ делите на две, которые прокладываете к потребителю (через защитные АВ конечно же), но одну из этих линий разрываете через ИБП.
Собственно всё!
Что получаем?
Что получаем? На вводе эл.установки имеем 2 взаиморезервируемые линии.
При необходимости перейти на другую резервную линию не составляет проблем, а в случае отсутствия напряжения на ВРУ, включается ИБП.
Всё это как раз под 2-ю категорию, но.... для полной реализации 2-й категории нет постоянной непрерывной работы ИБП и нет возможности работы длительного неограниченного времени.
Вот и получилась качественная "обманка" под 2-ю категорию.
Теперь если какая-то (из 2-х) линия вышла из строя, Вы её выводите из схемы АВ и проводите ремонтные работы на ней, а вторая линия обеспечивает эл.энергией объект (потребителя) неорганиченное время.
Надеюсь понятно? Схема не нужна?
И никаких заморочек, контролеров и прочего лишнего.....
Если есть вопросы или условия какие нам неизвестны - спрашивайте!....

[Костян челябинск...]

Господа Rezo, Shura_with_KINEF, давайте не будем за категории. Автор уже соизволили пояснить наконец-то более-менее внятно свои хотелки. И за категории там опять ни слова. Давайте уже не будем додумывать за автора и на основе этих умозаключений не будем устраивать пустые споры. Они только засоряют темы.

[Rezo]

Так и не было никакой категории с самого начала. Это "Олега" стал навязывать эту тему, не смотря на то, что ему неоднократно указывалось на отсутствие этого в исходных данных автора темы.

[Shura_with_KINEF]

Модифицировать шкафы невозможно, расположить АВР перед каждым шкафов невозможно. Только в начале двух питающий линий, возле источника.

Вы понимаете, что, потеряв в кустах за углом, ищите под фонарём, потому что под фонарём лучше видно?
У вас спрашивают, кто вы в этом процессе, потому, что у вас язык не электрический, и уши тоже, поскольку вы не понимаете очевидных вещей.
Что за руки монтажников, что проложенные кабели должны обрываться.
Ну последнее. Повысить устойчивость сети можно создав кольцо из кабелей шлейфом соединяющих последовательность шкафов. Т.е. кабель от источника приходит на первый шкаф, отходящий кабель приходит на второй, со второго на следующий, с последнего возвращается на источник питания. Получается, что при обрыве любого кабеля в любом месте вся сеть, все приёмники остаютс в работе, но только одном обрыве. Это, конечно решение для сетей связи, но в вашем случае...

Может шкафы на лесоповале, поэтому и кабели "обрываются"

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 12.2.2021, 16:11

[Олега]

Так преподносится и так видится ..

с2н5он, так это не про Rezo, а про преподносящих. Это уже витиеватости. Дальше долго пришлось конкретизировать личную позицию..))

Так и не было никакой категории с самого начала.

А рассуждения про непригодность схемки для 2 категории были

Это "Олега" стал навязывать эту тему, не смотря на то, что ему неоднократно указывалось на отсутствие этого в исходных данных автора темы.

Да ты просто наглец, я всего лишь обратил внимание на несоответствие твоих воззрений ПУЭ относительно требований к организации 2 категории.

Это означает, что с любой из линий можно потреблять ЭЭ неограниченно долго..

Бредятина, и тем более твое неограниченно долго. Подтверди нормативом. (Мою позицию, как понял, Shura подтвердил?)

, если ИБП позволяет выдавать нормированную для 3 категории накопленной энергии, то относительно автоматов, эта система электроснабжения обеспечить эл.приемник по 1 категории.

Здесь gomed12 ошибся. Резервный источник работает необходимое время на необходимой нагрузке. Он вообще с третьей категорией никак не связан, ее в аварийном режиме можно не подключать, особенно с ИБП.

[с2н5он]

IvanS7 есть ещё вопросы?

[Олега]

А что.... какая-то категория подразумевает пропорциональность?

У меня и намека не было, чудак

Схема не нужна?

Как не нужна? Обязательно нужна. Чтобы сравнить с той самой в #1.

[Rezo]

Да ты просто наглец, я всего лишь обратил внимание на несоответствие твоих воззрений ПУЭ относительно требований к организации 2 категории.

Я наглец?
А если посмотреть #25 - кто начал приплетать 2-ю категорию? Я только постоянно говорил, что условия не корректны и до конца нам неведомы.
Вам даже модератор сразу указал, что вопрос надёжности не стоял вообще

Цитата(Олега @ 12.2.2021, 9:01) *
Автору нужно повысить надежность электроснабжения ЭП

вроде как ТС об этом не говорил, про резерв, да, про надёжность не увидел

Так у кого совести нет?

Бредятина, и тем более твое неограниченно долго. Подтверди нормативом.

Бездумно швыряться нормативками, это не головой работать!
Неограниченно долго, это столько, сколько позволяют возможности источника питания.
Если это раздельные ИП, то это относится к каждому из них в случае применения их как взаиморезервируемые!
"Олега" - не Вы будете, если и эту тему поставите "раком" и доведёте её до полного ступора!
Может пора заканчивать с этим?
Если у автора вопросов нет, тогда предлагаю модератору закрыть данную тему для поддержания хотя бы какого-то порядка на форуме.

Сообщение отредактировал Rezo - 12.2.2021, 19:12

[gomed12]

Здесь gomed12 ошибся. Резервный источник работает необходимое время на необходимой нагрузке. Он вообще с третьей категорией никак не связан, ее в аварийном режиме можно не подключать, особенно с ИБП.

Одиночный кабель от любого независимого ИП выполнен априори с 3 категорией. Добавление для ЭС электроприемника каждого следующего независимого ИП от атома, ветра, воды, солнца и в т.ч. ИБП с накопленной энергией независимо от чего достаточной для функционирования в штатном режиме в нормированное время, позволяет обеспечить ЭЭ электроприемники выше 3 категории. Что не так?
Согласен, тему надо закрывать, тем более ТС получил, что хотел.

[Олега]

А если посмотреть #25 - кто начал приплетать 2-ю категорию?

Хоть куда смотри. Я ни разу не касался вопроса категории автора, не трынди.

Вам даже модератор сразу указал, что вопрос надёжности не стоял вообще

А модератору я все пояснил.

Бездумно швыряться нормативками, это не головой работать!

Вот я и вижу, у тебя ни одного аргумента нормативного, сплошное разглагольствования ))

Неограниченно долго, это столько, сколько позволяют возможности источника питания.

Наконец-то ты осознал, что "неограниченно" это бредятина

Если это раздельные ИП, то это относится к каждому из них в случае применения их как взаиморезервируемые!

Похоже очередной перл отлит..
Намекиваешь, что автономный ИП обязан работать не менее сетевого?

Одиночный кабель от любого независимого ИП выполнен априори с 3 категорией. Добавление для ЭС электроприемника каждого следующего независимого ИП от атома, ветра, воды, солнца и в т.ч. ИБП с накопленной энергией независимо от чего достаточной для функционирования в штатном режиме в нормированное время, позволяет обеспечить ЭЭ электроприемники выше 3 категории. Что не так?

Все так, я так же это понимаю.
Для Rezo этого недостаточно, он желает неограниченно

Сообщение отредактировал Олега - 12.2.2021, 21:00

[Rezo]

Похоже очередной перл отлит..

Никогда не мог предположить, что Вы технический язык до такой степени сузили, слепо уповая только на буквы нормативок.

Все так, я так же это понимаю.
Для Rezo этого недостаточно

На ходу "переобулся" прикрываясь чужими мыслями.

Намекиваешь, что автономный ИП обязан работать не менее сетевого?

Это покажет предназначение, вид объекта, а также техническое задание.
Только похоже Вам эти выражения ни о чём не говорят - посоветуйтесь с нормативками.....

[Олега]

- посоветуйтесь с нормативками.....

Нормативка на моей стороне, от тебя только бла-бла

.На ходу "переобулся" прикрываясь чужими мыслями.

Не думаю, просто о времени gomed12 ранее не указал, и ты его в свой #56 как аргумент включил. В итоге ты сам по себе, со своими придумками..
Нормированное время и Неограниченное время - это разные штуки, г-н наглец

Неограниченно долго, это столько, сколько позволяют возможности источника питания.

Как я такое пропустил.. на радостях что Rezo "неограниченность" стал корректировать (само понятие ввел)..
Значит не нормативы определяют сколько резервный ИП должен работать ?

.. Вы технический язык до такой степени сузили,

Никаких языков я не с,ужал...

Сообщение отредактировал Олега - 12.2.2021, 23:14

[Олега]

Это покажет предназначение, вид объекта, а также техническое задание.

У того объекта. к которому относился вопрос:

Встречались мне такие, когда организация эл.снабжения объекта требует 2-ю категорию, а у него в наличии 3-я.
На некотором расстоянии делается нечто подобное (из одной делается две линии) , а в ГРЩ видится как 2 категория надёжности.
При проверке с переходом на взаиморезервирование, действительно видно, что всё перевелось.
По рукам и "бабки" поделили.....

И дальше наглеть будешь ?

[Rezo]

"Олега"! Всё успокоиться не можешь? Ведь со злобы уже вторые сутки сам с собой разговариваешь.

Цитата(Rezo @ 12.2.2021, 17:58) *
Неограниченно долго, это столько, сколько позволяют возможности источника питания.

Как я такое пропустил.. на радостях что Rezo "неограниченность" стал корректировать (само понятие ввел)..

"Олега" нормативками запрещает в разговоре пользоваться техническими синонимами?
Есть на это запрет?
Или это не общение, а техническое заключение?
Может ещё к моему говору, ударению, наречию цепляться будешь?
Вот до чего довело Вас слепое упование только на нормативки, а ведь в физике, технике, электрики, электроники ещё и рассуждать нужно уметь.
Но похоже Вам это неведомо по причине затмение разума злостью - это не профессионализм.
Ну а последний Ваш пост (#68) это только подтверждает - не нужно путать "Божий дар" и яичницу!
Успокойтесь наконец-то - давно уже всё закончилось в данной теме....

Сообщение отредактировал Rezo - 13.2.2021, 13:46

[с2н5он]

IvanS7 есть ещё вопросы? если нет, тема будет закрыта сегодня