Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[кабельщик]

yjriy, видимо gokar имел ввиду технологический зазор - половинки B66335G0500X127 с зазором 0,5мм каждая...

[KLIM]

Очень интересуеш (прям таки шкурный вопрос ) какие конденсаторы ставят кроме WIMA и наших 0.1мф/1000 вольт или 0.15мф/1000 вольт. В частности интересует большое количество (20-30шт) паралельных мелкоемкостных конденсаторов на большое напряжение типа 10n/3000v . Есть у кого такой опыт?

За модернизацию - так ведь писал же - схему кольта на 3525 со всеми стартами - и вот тебе и ОС по току и защиты и примочки типа Хот старта и антистика... Вообщем ляпота должна быть.

Сердечник с одним зазором - тоже есть хорошо! Фонит намного меньше, своим полем все вокруг не греет (точнее в несколько раз слабее). Одни плюсы.

Сообщение отредактировал KLIM - 27.8.2009, 12:34

[толян]

[quote name='KLIM' date='27.8.2009, 12:26' post='101701']
Очень интересуеш (прям таки шкурный вопрос ) какие конденсаторы ставят кроме WIMA и наших 0.1мф/1000 вольт или 0.15мф/1000 вольт. В частности интересует большое количество (20-30шт) паралельных мелкоемкостных конденсаторов на большое напряжение типа 10n/3000v . Есть у кого такой опыт?

Единственное что у меня заработало в подобном девайсе , не в чисто сварке , но оччень рядом -
китайцы красные плёночные 10н 2000в , по моему СВВшки , это по бюджетным ценам , правда частота
под 60 кгц , всё остальное грелось , эти практически нет . Не сильно ,но всё таки грелись и синяя керамика
3н3 на 6,3 Кв.

[gokar]

кабельщик В точку... Именно технологический 0,5 мм ИТОГО: 1мм

[Nexor]

Обе половинки чтоли с зазором взял ? Рисковано... так сразу на 1 мм замахиваться.
Помнится, вроде Генадий рассказывал, что зазор увеличивал по мере настройки - на наждаке подтачивал среднее керно феррита.

[yjriy]

что зазор увеличивал по мере настройки

Nexor, думаю что влепить ему ОС по току дешевле чем новый феррит покупать. Пусть остается миллиметр и ТТ на первичку.

[испытатель]

Очень интересуеш (прям таки шкурный вопрос ) какие конденсаторы ставят кроме WIMA и наших 0.1мф/1000 вольт или 0.15мф/1000 вольт. В частности интересует большое количество (20-30шт) паралельных мелкоемкостных конденсаторов на большое напряжение типа 10n/3000v . Есть у кого такой опыт?

Вот мой вариант 10шт 22n*2000В:


Оченно удобно с точки зрения изменения емкости при настройке для сердечников с зазором, но дороже и объемнее 4ех штук.
Не греются совсем. Есть смысл обратить внимание и на такой конструктивчик.

Сообщение отредактировал испытатель - 30.8.2009, 7:02

[KLIM]

Насчет много мелкостных конденсаторов в кач-ве резонансного - вчера выяснил. Поставил керамику 10n/3000v в кол-ве 20шт паралельно... некатит. Аппарат дал 80А и варить при этом отказывался, только дугу поджигал и всё. Это при зазоре в дросселе 1мм. Далее были поставлены в этот же конструктив (без изменений) конденсаторы 0.15mf/1000v в кол-ве 6-ть штук и аппарат запел. 175А на ночной сети, когда все спать улеглись и никто не потреблял. Ток КЗ ушел за 350А но был возвращен на 220А спуском частоты ниже резонанса (совсем чутьчуть). Потом Юра сообщил что керамика в резонансере не живет... вышло что Таки ДА.

[gokar]

Обе половинки чтоли с зазором взял ? Рисковано... так сразу на 1 мм замахиваться.
Помнится, вроде Генадий рассказывал, что зазор увеличивал по мере настройки - на наждаке подтачивал среднее керно феррита.

так 1мм на среднем керне = 0,33мм по всем 3 ногам (если не ошибаюсь). Просто очень технологично, для начинающих, получается. Не наддо подбирать зазор!! И прибор Зуева показывает 165-170А рабочий ток. На балласте 0,15 Ом - подтвердилось!

[кабельщик]

gokar, вы ошибаетесь. 1мм - это 0,5мм по всем 3 ногам.

[66ALEX]

Намотал дроссель на Е65 -11витков.
При зазоре 0.1мм - 1 слой малярного скотча по пибору получается 8А т.е - 96А рабочий ток.
При 0.2мм ---- 15.7А --- 188А раб. ток.

Есть ли у кого данные измерения на Е65. Меня гложат смутные сомнения в корректности измерений.
И ещё вижу сложности в подборе зазора на нужный ток (слишком сильная зависимость) и сильная зависимость от степени сжатия керна руками.

Пожалуйста у кого есть опыт по Эпкосс ответьте. Жду с нетерпением.

Ещё один вопрос забыл.

Что если намотать дроссель одножильным осветительм проводом 3мм^кв. Диаметр по меди 2мм.
Изояция не потечёт, не поплавится? А то как раз умещается нужное кол-во витков, а шаг фиксируется изоляцией. Есть проблемы с возможностью приобрести эмальпровод нужного диаметра.

[Nexor]

По поводу нагрева дросселя - у всех противоречивые данные. У кого-то это самый греющийся элемент, у кого-то холодный.
Это при том, что вродебы у всех конструктив одинаковый.
В любом случае с ПВХ изоляцией лучше не делать - даже незначительный нагрев приведёт к её размягчению.
Сделайте как в "сварочник из деталей старых телевизоров" - взять одножильный медный провод в ПВХ - снять изоляцию. Намотать обмотку, рамномерно распределить её по катушке. Проложить между витками толстую нитку - при этом и зазор будет гарантированный и витки сами собой равномерно распределятся по катушке. И потом пролачить катушку. Вуаля - лакированный провод в домашних условиях.

по поводу зависимости увеличения зазора и тока - заметил, что с определённого зазор - в моём случае было 0,4 и выше... аж до 0,8 мм - ток увеличивался на чуть-чуть. Наверно упрся в ограничения сети, а я думал , что с увеличением зазора - так плавно позрастает. Может в самом деле истинный зазор должен быть в районе 0,2..0,3 мм ? - без экспериментов не могу сейчас ответить на этот вопрос.

[electrovoz]

А потому, что многие мотают дроссель во много слоев, например лентой.

[66ALEX]

Спасибо, Nexor за быстрый ответ.

Вы сами пробовали мотать с ниткой? Какого диаметра должна быть нитка, чтобы она не провалилась под круглый провод диаметром около 2,5 мм., да и ещё равномерно распределила витки? Будем думать и искать варианты.

По поводу второго. Я сегодня сделал прибор для измерения тока насыщёния сердечника и провёл измерения. Мне показалось что мои данные довольно сильно отличаются от данных помещённых на этой ветке. Поэтому хотелось узнать у того кто делал дроссель на Е65 их данные по зазору и току.

[Nexor]

Да, конечно. Нитку взял обычную, которой пуговицы к рубашке пришивают. Сложил её в N-цать раз на глазок.
Нитка проваливается вонутрь и заполянет там пространство, распирая виткаи. Витки распределяются по всей площади каркаса.
Тут предлагали поверх меди проложить нитку поперёк, чтобы междувитковая нитка не проваливалась внутрь. В сообщении 1484 от Испытателя на фото как раз такой вариант.
Но я обхожусь без поперечной нитки - итак хорошо получается.



Потом ещё лаком промажу каким-нибудь.

[66ALEX]

Да, Nexor если бы у меня был эмальпровод как на фото я бы так и сделал(даже без нитки), а голым проводом как то боязно.

[испытатель]

по поводу зависимости увеличения зазора и тока - заметил, что с определённого зазор - в моём случае было 0,4 и выше... аж до 0,8 мм - ток увеличивался на чуть-чуть. Наверно упрся в ограничения сети, а я думал , что с увеличением зазора - так плавно позрастает. Может в самом деле истинный зазор должен быть в районе 0,2..0,3 мм ? - без экспериментов не могу сейчас ответить на этот вопрос.

У меня была такая же фигня. С 7ми слоев малярки до 13ти ток еле-еле со 120А поднял до 135А. Замерил сеть -- при135А -- 175В.
Убрал все переноски, перетащил лабораторию ко вводному щитку и в нем поменял все алюм провода на медь 4мм. кв.
После этого больше 160А выжать не могу при входном 200В и то в утренние часы до пол восьмого.
Настройку провожу с отдельным вольтметром (стрелочным) на входе. На рабочем аппарате его установил на передней панели,
чтоб видеть возможности данной сети и не матюкаться почему не тянет.

ПРИЗЫВАЮ НОВИЧКОВ В ПЕРВЫЙ РАЗ БЕЗ ТАКОГО ВОЛЬТМЕТРА НАСТРОЙКУ ДАЖЕ НЕ НАЧИНАТЬ!
(не зная возможностей своей сети, и хоть я их знал но не думал что она настолько хреновая!)

Сообщение отредактировал испытатель - 28.8.2009, 20:14

[испытатель]

Да, Nexor если бы у меня был эмальпровод как на фото я бы так и сделал(даже без нитки), а голым проводом как то боязно.

Ув 66ALEX! Начните с похода по перематывающим двигатели, а лучше трансформаторы фирмам. Пока я так не сделал тоже мотал дроссель всякой фигней.
То в термоусадке -- она от нагрева надувается как шарики и лопается:

То одножильным 4мм.кв в пластик изоляции, но 12 витков никак не влезало, так я ее растягивал , но все равно не влезло .
На всю эту фигню с фантазией потратил с месяц и все безрезультатно
Пока не задался целью найти эмаль провод 2,24. На два комплекта транса и дросселя за 10грн. За пол дня нашел и к ночи дроссель был готов уже пропитанный
Кстати пропиточный лак МЛ-92 у них тоже взял 12грн за 0,5 литра. Старая электродуховка, ЛАТР на 2кВт, термопарка от китайчика. 6 часов при 105град всего делов - то!
Думаю в Самаре это будет не сложно, если я у нас нашел, и это при том что в городе с насел 400тыс работающие пром предприятия можно на пальцах одной руки сосчитать. ИМХО.
Cплошным базарно-торговым центром засрали город проклятые капиталисты!

КСТАТИ NEXOR а почему у вас на дросселе больше 13 витков?

Сообщение отредактировал испытатель - 29.8.2009, 1:00

[66ALEX]

Ещё раз хочу уточнить - рабочего сварочника пока нет.(ещё не сделал)

По прибору для измерения насыщения сердечника дроссель на Е65 11 витков с двумя слоями малярного скотча получается ток 188 Ампер, что очень далеко от озвученного на этой ветке. 0.2мм против 0.8 ---- 2 мм. Вопрос?

Хочется сразу сделать правильный дроссель, а не подгонять его в процессе настройки. И очень не хотелось бы услышать имя известного композитора.

Да, кстати, испытатель спасибо за красивую фотографию(очень понравилась). Процесс поиска эмальпровода запущен некоторое время назад, и я думаю прнесёт свои плоды рано или поздно.

[Dedan]

Е65. ПВХ провод 4 кв., срезана изоляция. Вставлен во фторопластовую трубку. Наружный диаметр 3,3-3,5 мм.

Эскизы прикрепленных изображений