Блок авр от Denzel , Надежность блока АВР Опции

[Vladimir_b_Aviaz...]

Добрый день!
Решил сделать резервирование электроснабжения частного дома. Купил генератор. А блок АВР для автоматического переключения пока нет.
Расчетный ток нагрузки дома - 40А.
Хочу купить Блок АВР - "Блок автоматического запуска генератора DENZEL ENERGOMATIC PS 115" марки DENZEL (есть фото на озоне, на самом сайте мало фото)
Генератор - однофазный на 9 квт "DENZEL PS 90 EA, 9.0 кВт, 230В"
Блок АВР был выбран исходя из совместимости с генератором по рекомендациям на официальном сайте производителя.

Начал подключать все это дело.
У меня возник вопрос, а потянет ли блок АВР однофазную нагрузку 40А?
В щите стоят четырехполюсные контакторы на 25А, при однофазной нагрузке в режиме питания от основной сети ожидается ток свыше 25 А (40А расчетный ток).
То есть, проблема в том, что по одному полюсу контактора может пойти ток до 40А при том что он на 25А.

При этом на сайте для выбранного генератора выбранный щит АВР указан как совместимый. Может я чего не понимаю, и проблемы нет никакой?
В инструкции нет схемы. Посмотрел на блок вживую и начертил силовые соединения - схема в приложении.

Звонил в поддержку производителя, объяснить толком не могут, говорят что раз в паспорте указана совместимость, то и нечего переживать и что от клиентов не было жалоб по перегоранию контактов щита.
PS старая версия блока АВР PS 115 была только 230В, теперь она 230/400В, т.е. универсальная. На сайте представлены фото внутренностей старой версии и новой. У старой версии 6 клемм для подключения, у новой 12 клемм. Старая версия больше не выпускается и не продается.

Сообщение отредактировал Vladimir_b_Aviazavod - 4.8.2025, 16:53

Прикрепленные файлы

 ________PS_115_Denzel_____1.pdf ( 100 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[Vladimir_b_Aviaz...]

Тогда вам этот АВР не нужен

Тогда мне не ясно, почему производитель его указывает как совместимый для моего генератора

На Озоне за пару тысяч рублей купите однофазный с запасом по току до 63А

Очень заманчива идея купить сторонний блок АВР, но мне непонятно как он будет:
1. Автоматически заряжать аккумулятор генератора;
2. Закрывать воздушную заслонку карбюратора в момент запуска двигателя генератора;
3. Осуществлять несколько попыток запуска ДВС генератора с промежутками времени.
Все это умеет делать "родной" блок АВР PS-115, но у меня к нему вопросы по номинальному току контакторов.

такой АВР можно "умощнить" для варианта 220В. Все контакты каждого пускателя подключить параллельно

Видимо остается только этот вариант. Не хотелось мне лезть во внутренности и получать доп. риски не корректного подключения, не имея полной схемы в инструкции.
У Denzel есть более мощные блоки АВР (на 15 и 20 кВт), но служба поддержки Denzel меня уверяет, что они точно не будут работать с моим генератором.

Сообщение отредактировал Vladimir_b_Aviazavod - 5.8.2025, 11:38

[Shura_with_KINEF]

Видимо остается только этот вариант. Не хотелось мне лезть во внутренности и получать доп. риски не корректного подключения, не имея полной схемы в инструкции.

Ну почему же? Можно вместо двух контакторов на 25А поставить один на 50-63А с таким же набором контактов 2НО+2НЗ с катушкой на то же напряжение. Это будет корректней, чем выполнено в этом АВР сейчас. Два контактора, даже из одной партии, не могут замыкать размыкать контакты одновременно. И запараллеливание двух контактных групп не даёт увеличение номинального тока в два раза из-за той же неодновременности замыкания/размыкания.



А это не ваш АВР?
Так он однофазный.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 5.8.2025, 14:25

[Олега]

запараллеливание двух контактных групп не даёт увеличение номинального тока в два раза из-за той же неодновременности замыкания/размыкания.

Разумеется. В каталогах приводятся таблички для 2-х, 3-х, 4-х контактов:

а разве в моменте нужно увеличение тока? там вроде увеличение длительного тока только требуется, а разница в секунды между замыканием не должна повлиять

Ошибаетесь, идеально одновременного срабатывания контактов не бывает. См. табличку выше.
Пусковой ток (и при отключении) вызывает искорки, с которыми 1 контакт без потерь не справляется. Поэтому допустимый ток уменьшают.

номинальный ток у него 25А по инструкции, а у моего генератора более 32А.

Значит можете 2 контакта пустить на L, и два на N
При этом Iдоп.= 25*1,6=40А, 40А>32А

Сообщение отредактировал Олега - 5.8.2025, 18:19

[zoog]

Согласен, лучшее решение.

Приоткрою "страшную тайну" - такой АВР можно "умощнить" для варианта 220В. Все контакты каждого пускателя подключить параллельно. Через них подключить фазу. Ноль - напрямую. Только это получится с лишней канителью, точно не дешевле, ещё и время на обсуждение.. Так что это хорошо, что АВР ещё не купили.

С чего бы не дешевле?? Просто замкнуть L1 c 2 и 3 с N с каждой стороны..

Разумеется. В каталогах приводятся таблички для 2-х, 3-х, 4-х контактов:

Сомнительно... Мне энергетики говорили - при параллельных группах 80% тока часто течёт только через одну. Ибо микросварка уменьшает переходное сопротивление в разы. Скорее всего эффект- за счёт увеличения срока службы последовательно отгарающих контактов))
Кстати, что это за документ, откуда? Очень интересны магические перемычки, я когда пробовал решить эту проблему - устройство получалось стоимостью, сравнимой с самим контактором. И это я про фирменные на 200А)


Сообщение отредактировал zoog - 14.8.2025, 21:37

[Олега]

С чего бы не дешевле?

Предлагались все варианты для тех же контакторов.

Просто замкнуть L1 c 2 и 3 с N с каждой стороны..

И этот тоже был

Значит можете 2 контакта пустить на L, и два на N
При этом Iдоп.= 25*1,6=40А, 40А>32А

Сомнительно... что это за документ, откуда?

Из каталогов производителей. Иль думаете я сам состряпал ?
ps. Ну вот, например у АВВ
Табличка в начале темы - из каталога Lovato (2 стр).

Мне энергетики говорили..

В следующий раз ознакомьте их с мнением производителя.
Учтите, что это справедливо для переменки.

Сообщение отредактировал Олега - 14.8.2025, 22:54

[zoog]

Из каталогов производителей. Иль думаете я сам состряпал ?

Что Вы, просто интересная и противоречивая информация.

В следующий раз ознакомьте их с мнением производителя.
Учтите, что это справедливо для переменки.

Как мнение производителя повлияет на показания токовых клещей?...
Всё здесь - переменка, механикой постоянку только до 30В коммутируют в 99,99% случаев.

Возможно, что при повышении тока в 1,6 раза - ресурс падает в 2 раза (2,2 - 3) и эти значения как раз в расчёте на последовательное выгорание.

Сообщение отредактировал zoog - 15.8.2025, 0:00

[Олега]

Как мнение производителя повлияет на показания токовых клещей?..

В ГОСТах полно требований учитывать указания производителя, учитывать рекомендации производителя ЭО при проектировании. Не видел ни одного требования учитывать показания токовых клещей в руках zooga.

[zoog]

Возникло желание по-теоретизировать ?
Тогда напишите свое обоснованное мнение в адрес производителя. Любого.
А заодно проверьте все их каталожные таблички - уж что-то они подозрительно совпадают..

Спокойнее, товарищ! Думать пока ещё РКН не запретил, не торопитесь!

В ГОСТах полно требований учитывать указания производителя, учитывать рекомендации производителя ЭО при проектировании. Не видел ни одного требования учитывать показания токовых клещей в руках zooga.

Убедительная победа телевизора над холодильником!