![]() Как правильно выделить PE |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() Как правильно выделить PE |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 21.5.2024 Пользователь №: 62248 ![]() |
![]() Итак, дом советской постройки, при строительстве проложен алюминий, заземления нет, газовая плита. Есть в общем коридоре на 3 квартиры: открытый тип щитка, куда приходят 3 фазы и PEN. Значит если я правильно понимаю это система TN-C. Из этого щитка в 3 квартиры через однополюсные автоматы на 25А (только фаза) идет в квартиру до счетчика. Получается каждая из 3 фаз идет в квартиру на этаже, а таких этажей 5. Нулевой PEN приходит на корпус этого открытого щита и также с корпуса забирается в каждую квартиру. Вопрос: Почему вводной автомат на 25А нельзя делать двойным, те с разъединением фаза и PEN? Так говорит ПУЭ. Могу ли я делать после счетчика двойной автомат? Далее УЗО все равно разъединяет ноль и фазу. Я понимаю что если на магистрали какого либо этажа отвалиться ноль, то через фазу 1 одной квартиры и фазой 2 моей, где у нас общий ноль придет 380в Я понимаю что для предотвращения таого надо установить реле контроля напряжения, и оно отключит фазу 2 в мою квартиру, но фаза 1 через другую квартиру через ноль будет приходить ко мне все равно. Для этого было бы идеальным в реле контроля напряжения размыкать и фазу и ноль приходящие в квартиру. Но, если я сделаю выделение из PEN два разных проводника PE и N в самом общем открытом щитке (точка соединение PE и N), то тогда на мою созданную землю PE и N при обрыве нуля на магистрали придет фаза через другую квартиру. Да реле контроля отключит мою фазу, но проблема останется, тк по PE и N придет другая фаза через другие квартиры. Хорошо реле контроля напряжения можно поставить с отключаемой фазой и нулем, но РЕ то все равно останется под напряжением, тк идет из общего открытого щитка. На несколько квартир. Мое решение такое, но я не знаю насколько оно безопасно и соответствует ПУЭ. 1) Общий открытый щиток на несколько квартир откуда расходятся по одной фазе из 3х. 2) в квартире после счетчика делаю реле контроля напряжения с отключаемой фазой и нулем. 3) сразу после реое контроля напряжения делаю разделение PEN проводника на РЕ и N. Этим я создаю землю, прада отключаемую (это слабое место проекта) 4) далее устанавливаю противо пожарное УЗО 63/0.3А 5) после него появляется новый ноль, который контролируется на утечку но пока большую 300мА 6) далее идут общие автоматы по группам с узо и дифы В случае утечки потребителя отключится только группа. В случае повышенного/пониженного напряжения сети отключиться вся квартира после счетчика ( те не будет фазы, нуля и сделанного PE) В случае обрыва нуля на магистрали, опять повышенное напряжение и фактически фаза на нуле и опять реле контроля напряжения отключит полностью все (L, N и PE Какие мысли, что думаете? Прошу конструктивно. |
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 673 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
А зачем городить РЕ там где его нету?
Стиралка с металлическим корпусом? Так протащи отдельную линию и защити от пробоя на корпус хотя-бы дифом без зануления корпуса. Ведь жили как-то и с шестым ПУЭ, и корпуса у электродрелей были железные, не то что сейчас! Зачем городить РЕ там, куда ПУЭ 7 ещё не добрался? Сообщение отредактировал sasha4312 - 5.6.2024, 8:20 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
и корпуса у электродрелей были железные, не то что сейчас! Металлический корпус электрооборудования не означает автоматически 0 класс изоляции. Несмотря на металлический корпус дрели были 2 класса изоляции. Так же как и баковые стиральные машины. Так же как и холодильники Зачем городить РЕ там, куда ПУЭ 7 ещё не добрался? Затем что появились лет 30 как приемники с 0 классом изоляции. Если вы еще не заметили. Это пресловутые стиральные машины. Микроволновки. Термоспоты. И холодильники, сюрприз сюрприз, стали таковыми. Brud, я вам уже говорил. Вы одного чуть на тот свет не отправили, еще хотите? Запрещено в качестве проводника РЕ применять сторонние проводящие части. Так что ни от каких металлоконструкций лифтовой заземляться нельзя. И да, ваняткины бредни тут тоже опасные. Хотя бы тем что после прохождения через двухполюсный автомат PEN перестает быть PENом -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Металлический корпус электрооборудования не означает автоматически 0 класс изоляции. Несмотря на металлический корпус дрели были 2 класса изоляции. Так же как и баковые стиральные машины. Так же как и холодильники Советские стиральные машины и холодильники были и есть 0I класса защиты, это двухпроводный кабель с штепсельной вилкой и болт(приварная шпилька) для подключения к контуру заземления на металлическом корпусе.Запрещено в качестве проводника РЕ применять сторонние проводящие части. Так что ни от каких металлоконструкций лифтовой заземляться нельзя. В качестве защитного проводника нельзя, а в качестве естественного заземлителя (п.1.7.109.1 ПУЭ) почему бы и нет. А защитным проводником будет специально проложенный провод от металлоконструкций до щитка. Не вижу нарушений. Единственное, со стороны подключения защитного проводника к металлоконструкциям здания привязал бы бирку с информацией о том куда этот проводник ведёт. И да, ваняткины бредни тут тоже опасные. Хотя бы тем что после прохождения через двухполюсный автомат PEN перестает быть PENом Поддерживаю. Любое коммутационное устройство от PEN оставляет только N. Ну и не "ваняткины бредни", Ваня просто забыл зачеркнуть на чужом рисунке пару РЕ.
Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 5.6.2024, 11:28 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17975 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Советские ... холодильники были и есть 0I класса защиты, это двухпроводный кабель с штепсельной вилкой и болт(приварная шпилька) для подключения к контуру заземления на металлическом корпусе. А на моём "Саратове" никакого болта не было, господа, честное слово ![]() В инструкции к аппарату было указано, к примеру: На этажах МКД достаточным является выполнение защитного уравнивания потенциалов, а не прокладка от контура заземления отдельного заземляющего проводника. Очень даже согласный я с этим. Уравнивание потенциалов - первейшее дело. ))Еще не говорите, что нейтраль трансформатора не заземлена и отсутствует контур заземления здания. У меня в доме (г.СПб) контур заземления здания появился года три тому назад, при кап.ремонте (единичный штырёк забили). Мероприятие "заземление" в жилом здании считалось необязательным долгое время.Кто шепнул? При ПУЭ-4,5 его не выполняли? Не смешите. ..было временное разрешение до реконструкции считать стояковый N PENом .... не знаю где это искать Интересно.., а когда это в стародавнем жилье "стояковый ноль" не мог сполнять защитную функцию ? До реконструкции он и нынче справляет.
Сообщение отредактировал Олега - 6.6.2024, 10:38 |
|
![]() |
||
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2025, 2:14 |
|
![]() |