Как правильно выделить PE Опции

[AndreyOrlov]

 PEN.pdf ( 97.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
Итак, дом советской постройки, при строительстве проложен алюминий, заземления нет, газовая плита.
Есть в общем коридоре на 3 квартиры: открытый тип щитка, куда приходят 3 фазы и PEN. Значит если я правильно понимаю это система TN-C.
Из этого щитка в 3 квартиры через однополюсные автоматы на 25А (только фаза) идет в квартиру до счетчика. Получается каждая из 3 фаз идет в квартиру на этаже, а таких этажей 5.
Нулевой PEN приходит на корпус этого открытого щита и также с корпуса забирается в каждую квартиру.

Вопрос:

Почему вводной автомат на 25А нельзя делать двойным, те с разъединением фаза и PEN? Так говорит ПУЭ.

Могу ли я делать после счетчика двойной автомат?
Далее УЗО все равно разъединяет ноль и фазу.

Я понимаю что если на магистрали какого либо этажа отвалиться ноль, то через фазу 1 одной квартиры и фазой 2 моей, где у нас общий ноль придет 380в

Я понимаю что для предотвращения таого надо установить реле контроля напряжения, и оно отключит фазу 2 в мою квартиру, но фаза 1 через другую квартиру через ноль будет приходить ко мне все равно. Для этого было бы идеальным в реле контроля напряжения размыкать и фазу и ноль приходящие в квартиру.

Но, если я сделаю выделение из PEN два разных проводника PE и N в самом общем открытом щитке (точка соединение PE и N), то тогда на мою созданную землю PE и N при обрыве нуля на магистрали придет фаза через другую квартиру. Да реле контроля отключит мою фазу, но проблема останется, тк по PE и N придет другая фаза через другие квартиры.

Хорошо реле контроля напряжения можно поставить с отключаемой фазой и нулем, но РЕ то все равно останется под напряжением, тк идет из общего открытого щитка. На несколько квартир.

Мое решение такое, но я не знаю насколько оно безопасно и соответствует ПУЭ.

1) Общий открытый щиток на несколько квартир откуда расходятся по одной фазе из 3х.
2) в квартире после счетчика делаю реле контроля напряжения с отключаемой фазой и нулем.
3) сразу после реое контроля напряжения делаю разделение PEN проводника на РЕ и N. Этим я создаю землю, прада отключаемую (это слабое место проекта)
4) далее устанавливаю противо пожарное УЗО 63/0.3А
5) после него появляется новый ноль, который контролируется на утечку но пока большую 300мА
6) далее идут общие автоматы по группам с узо и дифы

В случае утечки потребителя отключится только группа.
В случае повышенного/пониженного напряжения сети отключиться вся квартира после счетчика ( те не будет фазы, нуля и сделанного PE)
В случае обрыва нуля на магистрали, опять повышенное напряжение и фактически фаза на нуле и опять реле контроля напряжения отключит полностью все (L, N и PE

Какие мысли, что думаете? Прошу конструктивно.

[Ваня Иванов]

...не "ваняткины бредни", Ваня просто забыл зачеркнуть на чужом рисунке пару РЕ.

Спасибо, уважаемый коллега Shura_with_KINEF, за то что подсказал Костяну челябинскому, откуда растут ноги у этой ошибки!

На мой взгляд (далеко не ЖЭКовского специалиста), вопрос в основном вертится вокруг следующих требований ПУЭ-7:



Однако не следует принимать п.1.7.131 за обязательное требование! В нём сказано лишь, что "могут быть совмещены". Поэтому, если руководствоваться этими требованиями формально, не думая о возможных опасных последствиях, то возникают подобные "вредные советы", пример которого показал коллега gomed12 в сообщении #13 (чёртова дюжина!), и где кроется опасная для жизни скрытая ловушка или мина замедленного действия:



Эта схема должна быть дополнена обязательным повторным заземлением места разделения PEN-проводника на рабочий N-проводник и защитный PE-проводник:

.

В ПУЭ-6 такого требования не было, там просто тупо требовалось всё занулять, но понятия защитного PE-проводника не было. Поэтому неправильно пытаться "колхозить" из старой системы TN-C некое подобие системы TN-C-S, показанное выше коллегой gomed12 .

[gomed12]

Поэтому, если руководствоваться этими требованиями формально, не думая о возможных опасных последствиях, то возникают подобные "вредные советы", пример которого показал коллега gomed12 в сообщении #13 (чёртова дюжина!), и где кроется опасная для жизни скрытая ловушка или мина замедленного действия.
Поэтому неправильно пытаться "колхозить" из старой системы TN-C некое подобие системы TN-C-S, показанное выше коллегой gomed12 .

Повторное заземление PEN (PE) рекомендуется!!! выполнять на вводе во ВРУ (ГРЩ) МКД и для чего необходима аргументация.
На этажах МКД достаточным является выполнение защитного уравнивания потенциалов, а не прокладка от контура заземления отдельного заземляющего проводника.
ГОСТ Р 50571.5-54,
543.4.3 ... Однако, можно из PEN, PEL или РЕМ- проводника сформировать несколько нейтральных/ средней точки/линейных и защитных проводников.
Что и выполняется на этажах МКД.
Кто вам сказал в МКД на групповой щит 9 этажа необходимо тянуть отдельный заземляющий проводник?!
Где вычитали?