Регулировка оборотов вентилятора конденсаторами , Нужны подробности Опции

[arraga]

Всем привет, 3 года назад я здесь создавал тему http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...75670&st=40 по регулировке. Прошло 3 года, ЛАТР на том бризере до сих пор работает и всё збс без шиберов))
Но возник другой вопрос. ЛАТР конечно весчь, но мне надо вот сейчас сделать недорогие 3х ступенчатые переключатели скорости вентилятора на конденсаторах для нескольких подобных двигателей (140Вт, однофазный, асинхронный). Тут ЛАТРов не напасёшься Подскажите плиз какие конденсаторы выбрать? Параметры двигателей - 140Вт, 2650об/мин. Надо чтобы снижали скорость до 2000, 1500, 1000об/мин.

Сообщение отредактировал arraga - 13.1.2024, 0:38

[protector]

Тут ЛАТРов не напасёшься

Диммеры бывают специальные для вентиляторов, на них вентилятор нарисован. А конденсаторами только методом тыка , никаких расчетов оборотов от емкости не существует.

[zoog]

никаких расчетов оборотов от емкости не существует.

Почему же? Индуктивность двигателя более-менее постоянна и вполне рассчитываема, как и активное сопротивление. А дальше векторная диаграмма или симулятор.

В принципе, зная ТУ производства конденсаторов, можно использовать даже и на меньшее напряжение - ну это я так, к слову.

Нельзя. Даже на 350В ни один конденсатор не допускает работы в сети.Ну разве что там ёмкость под 100мкФ и падение напряжения 10В, но Ваня этого никогда не знает, так что рассчитывать нужно на 220, а при резонансе (этот надмозг ведь выбирал импеданс конденсатора равным импедансу мотора) - там и 300+В переменки будет.

[protector]

А дальше векторная диаграмма

Причем тут диаграмма? На моторе будет тот же синус 50 Гц но с меньшей амплитудой. И значение этой амплитуды никак напрямую не указывает на обороты.

а при резонансе (этот надмозг ведь выбирал импеданс конденсатора равным импедансу мотора)

Из за больших активных потерь в цепи резонанс исключен.

[zoog]

Причем тут диаграмма? На моторе будет тот же синус 50 Гц но с меньшей амплитудой. И значение этой амплитуды никак напрямую не указывает на обороты.

Вы ТЭЦ в институте не проходили, про реактивности не слышали?

Про зависимость оборотов пока речи нет - сначала хотя бы с самой амплитудой бы разобраться)

Из за больших активных потерь в цепи резонанс исключен.

Резонанс не зависит от потерь, это совпадение внешней и собственных частот.

Диммеры бывают специальные для вентиляторов, на них вентилятор нарисован.

А можно подробнее о них? Я пробовал поискать - в обзорах или вода или обычные диммеры (ВТ138, db3, кутилка 500кОм, 0,1мкФ) с картинкой пропеллера.

Сообщение отредактировал zoog - 16.1.2024, 14:28

[protector]

Вы ТЭЦ в институте не проходили, про реактивности не слышали?

Zoog, сложить реактивные сопротивления в нашем случае можно и по формуле, а диаграмма может понадобиться для решения более сложных задач.

даже если ток в цепи увеличился в 10 раз - это ещё не резонанс, т.к. не выполняется "реактивная мощность равна нулю".

А в нашем случае тем более резонанс невозможен, так как в цепи имеется резистор.

[zoog]

Zoog, сложить реактивные сопротивления в нашем случае можно и по формуле, а диаграмма может понадобиться для решения более сложных задач.

Можно, но пока что все тут делают это неправильно. Диаграмма как раз "на пальцах" показывает, что и с чем складывать.

А в нашем случае тем более резонанс невозможен, так как в цепи имеется резистор.

Ошибаетесь. В любой реальной цепи есть резистор - и что по-Вашему, резонанса нет в природе? Даже по советскому определению - " При этом входное сопротивление такой цепи будет чисто активным,".

Сообщение отредактировал zoog - 17.1.2024, 0:44

[protector]

В любой реальной цепи есть резистор - и что по-Вашему, резонанса нет в природе?

Важен размер этого резистора, причем у нас их как минимум два.

Симулятор - это тот, кто симулирует несуществующую болезнь

Ваня, это симулянт

[zoog]

Важен размер этого резистора, причем у нас их как минимум два.

Важен для добротности, но не самого факта резонансного увеличения напряжения. Даже при добротности, равной 1, будет подъём в полтора раза.

С другого бока, на какого чихуахуа для простого понижения напряжения на движке конденсатором (а можно и резистором) надо думать о каких-то резонансах, я до сих пор не понял.

С такого, что Ваня выбирает ипеданс конденсатора равным импедансу индуктивности. Вы же помните ф-лу Томсона, понимаете, что это значит?
Далее, 4 страницы люди не могут догнать, что ёмкость последовательно с индуктивностью не понижает напряжение, а подымает - на любых частотах. Я так понимаю, с возрастом человек просто становится религиозным фанатиком и не воспринимает ничего, что не согласуется с его взглядом на мир.

Ну вот, наконец-то стало наступать прояснение, я очень счастлив.

Я в первом же ответе расписал, что в формулах всё правильно, а вот у того, кто их безмозгло применяет и не видит РОСТ (А НЕ СНИЖЕНИЕ) напряжения на обмотке - серьёзные проблемы, возможно, в ДНК.

которая работает не один год вопреки всем известным законам электротехники:

Я не говорил, что оно не может работать - я сам лет 20 назад так делал. Я писал, что расчёты ты делаешь per anus и о работе любых конденсаторов знаешь недостаточно для того, чтобы раздавать советы новичкам.

Первое заблуждение состоит в том, что эффект Даннинга-Крюгера относится только к «некомпетентным» людям. В действительности же, описываемое когнитивное искажение присуще каждому человеку. Во-первых, специалист в одной области человеческих знаний является дилетантом в другой области и может не подозревать об этом. Во-вторых, даже в пределах одной конкретной области склонность к переоценке своего уровня свойственна большинству людей, включая людей со средним уровнем компетенции и выше, просто у более компетентных людей ошибка в самооценке будет меньше. И лишь самое меньшинство, наиболее компетентные люди, могут реально недооценивать уровень своей компетентности.

Правда, всё правда. В данном случае это у тебя нет базовых понятий о ТЭЦ, электродвигателях и электронике - но это тебя не останавливает.

Это почти как в известной шутке: "Хулиган не знал, что тот парень – чемпион мира по боксу (по каратэ, по самбо, по айкидо - нужное подчеркнуть) и навалял ему 3,14...лей".

Тут совсем другое, спорт - это в 1ю очередь про безопасность, а гопота - про то, чтоб накинуться сзади или пнуть по яйцам. Ну и то, что в РФ за самооборону дают больше, чем за убийство, тоже формирует поведение паствы)


Ну если и это до Вани не дойдёт - считайте его коммунистом!

Запас по напряжению составит: 250 – 230,26 = 19,74 В (т.е. на 7,896 % больше).
Вот почему конденсаторы с номинальным напряжением 250 В длительно работают не пробиваясь!

Смотри. Думай. Не получится - думай ещё.

Вот, чтоб понятнее было:


Сообщение отредактировал zoog - 17.1.2024, 16:35

[protector]

С такого, что Ваня выбирает ипеданс конденсатора равным импедансу индуктивности.

Вы наверное не в курсе, что параллельно индуктивности также имеется резистор, точное значение которого никто не скажет, но это где то порядка нескольких сотен Ом.

Даже при добротности, равной 1

Вот нужно сначала соорудить более менее правдоподобную схему, а затем уже вычислить добротность и все остальное.