Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

'Дублирование' вводного автомата в щитке

atztek
сообщение 4.3.2020, 16:36
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 20.11.2019
Пользователь №: 56403



Вводной автомат для трех фаз - 3Р С32 установлен электриком и опломбирован. Позже один электрик предположил что автомат не сработает в случае короткого замыкания - насколько я помню у меня при проверке ток К.З. был ~256А. Вероятно лучше бы заменить его на В32 с током КЗ кажется 160 А, но вводной автомат и счетчик опломбированы, начинать процедуру распломбирования не хочется. Стоит ли после УЗО добавить еще один автомат 3Р В32 ?


Сообщение отредактировал atztek - 4.3.2020, 16:53
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 7.3.2020, 10:19
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18272
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) *
Откуда РЕ шина, если по питанию N?
На рисунке ТС ? Нужно иметь виду, что рисунок в разделе Вопросы "чайника" поместило "обычное лицо". Это лицо тот же самый проводник обозначает как "ноль" icon_smile.gif
Но мы-то знаем, что для жилья в приоритете TN и N-проводник ЛЭП способен выполнять РЕ-функцию.

Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) *
Т.е. определение TN-C допускает появление N и PE как частные случаи? А где тогда совмещенность во всей системе, ведь исключения нигде не отражены? Может быть что-то "глубинное" не учитываем?
Предположите, что это за" глубинное".
Я думаю, что всё просто. Совмещают то, в чем есть потребность, а для симметричных нагрузок система распределения (или её часть) не нуждается в функции N.

Исключение отражено на Рис.31С

Цитата(gomed12 @ 6.3.2020, 17:34) *
Считаю перед узлом учета ставить PE и N не совсем верно,..

Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) *
..они должны быть перед счетчиком
Вы меняете мнение ?
Разделение может выполняться далеко после счетчика. См. Рисунок 31В1 ГОСТ 30331.1-2013.


Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) *
СП 256:17.10 Перед счетчиком,... должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику.
У ТС стоит автоматический выключатель, используемый в качестве коммутационного аппарата.. Что не так ?


Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) *
17.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты..[/i]

Нет такого счетчика у ТС. На рисунке счетчик после аппарата защиты (АВ 3Р 32А)

Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) *
Тогда меняется вся вводная часть до счетчика и после, ибо по питанию не N, а PEN.
По питанию исключительно PEN, но не вижу нужды что либо менять.


Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) *
УЗО противопожарное после них.
На рисунке УЗО после шинок..


Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) *
Да и делить PEN нужно как показано по примерам рис. 54.1 ГОСТ Р 50571-5.54, а не повтыкав по всей длине шин перемычки, превратив их в PEN.
Это автор перестарался слегка.. icon_biggrin.gif



Практического значения (негативного) установка дополнительных перемычек меж шин не имеет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.3.2020, 17:00
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7812
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 7.3.2020, 10:19) *
N-проводник ЛЭП способен выполнять РЕ-функцию.

Считаю, только в СЗ TN-C РЕN-проводник может выполнять функции N или РЕ по назначению.
Цитата
Предположите, что это за" глубинное".
Я думаю, что всё просто. Совмещают то, в чем есть потребность, а для симметричных нагрузок система распределения (или её часть) не нуждается в функции N.

Думаю, функциональная совмещенность во всей системе не должна исчезать нигде - это противоречит определению. Поэтому РЕN-проводник, выполняющий функции по отдельности N или РЕ по назначению в какой-то части цепи, должны по сечению быть готовы повторно выполнять функции РЕN-проводника.
ГОСТ 32395—2013
Прикрепленное изображение

Цитата
На рисунке счетчик после аппарата защиты (АВ 3Р 32А)По питанию исключительно PEN, но не вижу нужды что либо менять.

Для ТТ возможно такая схема годилась бы, но в данной- заводить РЕN в счетчик не всегда возможно, например при сечениях выше 16 кв. мм, для этой ситуации есть стандартная схема в том же ГОСТе для 3-хфазной цепи для ТС.
Цитата
Практического значения (негативного) установка дополнительных перемычек меж шин не имеет.

Практически все можно делать отпайками, раз выполнено разделение и функционально назначены шины N и РЕ, то соответствующие токи начиная от точки деления должны течь по своим шинам, а не как попало.



Сообщение отредактировал gomed12 - 7.3.2020, 17:01


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- atztek   'Дублирование' вводного автомата в щитке   4.3.2020, 16:36
- - S-cream   Хочется - добавляйте   4.3.2020, 17:05
|- - atztek   Цитата(S-cream @ 4.3.2020, 17:05) Хо...   4.3.2020, 17:28
- - Из России   Где место есть, туда и ставить надо. Просится посл...   4.3.2020, 18:36
- - Shura_with_KINEF   А что за "жесть" нарисована на схеме в з...   4.3.2020, 20:09
|- - Фадик   Цитата(Shura_with_KINEF @ 4.3.2020, 20:09...   4.3.2020, 22:35
|- - atztek   Цитата(Shura_with_KINEF @ 4.3.2020, 20:09...   4.3.2020, 22:58
||- - Shura_with_KINEF   Цитата(Фадик @ 4.3.2020, 22:35) По чему н...   5.3.2020, 0:03
|- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 4.3.2020, 20:09...   5.3.2020, 4:36
|- - atztek   Цитата(Олега @ 5.3.2020, 4:36) Другие вам...   5.3.2020, 8:13
- - atztek   ЦитатаА сопротивление локального заземления делали...   5.3.2020, 0:39
- - Олега   Мужчина, в исходном посте #1 приведен рисунок на к...   5.3.2020, 10:05
|- - atztek   Цитата(Олега @ 5.3.2020, 10:05) в исходно...   5.3.2020, 12:18
|- - Олега   Цитата(atztek @ 5.3.2020, 12:18) В этом н...   5.3.2020, 20:05
||- - atztek   Цитата(Олега @ 5.3.2020, 21:05) "Про...   5.3.2020, 20:24
||- - Dimka1   Цитата(atztek @ 5.3.2020, 20:24) Когда эл...   5.3.2020, 22:13
||- - Олега   Цитата(atztek @ 5.3.2020, 20:24) .. ...   6.3.2020, 0:08
||- - atztek   Цитата(Олега @ 6.3.2020, 1:08) Кем или че...   6.3.2020, 0:42
||- - Олега   Цитата(atztek @ 6.3.2020, 0:42) Речь не о...   6.3.2020, 4:37
||- - atztek   Цитата(Олега @ 6.3.2020, 5:37) Не можете ...   6.3.2020, 9:04
||- - Олега   Цитата(atztek @ 6.3.2020, 9:04) Суммирова...   6.3.2020, 9:26
|- - gomed12   Цитата(atztek @ 5.3.2020, 12:18) Может я ...   6.3.2020, 12:15
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.3.2020, 12:15) .. прид...   6.3.2020, 14:56
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.3.2020, 14:56) ТС старае...   6.3.2020, 17:34
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.3.2020, 17:34) В корре...   6.3.2020, 20:02
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.3.2020, 20:02) Никакой T...   7.3.2020, 1:15
- - gomed12   Однозначно, на рис. разделения PEN отсутствует, на...   5.3.2020, 10:27
- - off.open   и ...   6.3.2020, 9:10
- - Rezo   Цитата(Shura_with_KINEF)Глупость от электросетей, ...   6.3.2020, 14:57
- - atztek   off.open, Олега, gomed12 - теперь понял о чем речь...   6.3.2020, 17:50
|- - off.open   Цитата(atztek @ 6.3.2020, 17:50) off.open...   10.3.2020, 11:20
|- - atztek   Цитата(off.open @ 10.3.2020, 12:20) Если ...   19.4.2020, 10:55
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 1:15) Откуда Р...   7.3.2020, 10:19
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 7.3.2020, 10:19) N-проводн...   7.3.2020, 17:00
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 17:00) Считаю,...   7.3.2020, 20:46
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 7.3.2020, 20:46) И в TN-C-...   7.3.2020, 22:44
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.3.2020, 22:44) Как же ...   8.3.2020, 2:11
|- - atztek   Цитата(Олега @ 8.3.2020, 3:11) Это выбор ...   9.3.2020, 12:32
- - Roman D   Шо там эти адиёты из сетей могут что-то соображать...   7.3.2020, 10:23
|- - Dimka1   Цитата(Roman D @ 7.3.2020, 10:23) Тут у н...   7.3.2020, 11:07
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 7.3.2020, 10:23) Тут у н...   7.3.2020, 13:14
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 7.3.2020, 12:14) Роман, чт...   7.3.2020, 13:40
- - Олега   Из 25-го. Чтобы не повторяться про "обычность...   7.3.2020, 15:01
- - Roman D   Олега, нам не требуется определить тип системы заз...   7.3.2020, 16:01
- - gomed12   По TNC высказал свое видение. Цитата(Олега @ ...   9.3.2020, 20:09
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 9.3.2020, 20:09) По TNC ...   10.3.2020, 3:49
|- - gomed12   ЦитатаВ ТТ просто N будет отсутствовать, в чем и п...   10.3.2020, 10:59
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 10.3.2020, 10:59) Я здес...   10.3.2020, 20:49
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 10.3.2020, 20:49) Спасибо,...   10.3.2020, 22:08
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 10.3.2020, 22:08) Условн...   11.3.2020, 1:37
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.3.2020, 1:37) Не соглас...   11.3.2020, 20:36
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.3.2020, 20:36) Я что-...   12.3.2020, 0:14
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 12.3.2020, 0:14) Уточните ...   13.3.2020, 13:47
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 13.3.2020, 13:47) Ответ ...   13.3.2020, 16:21
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 13.3.2020, 16:21) Ну вот.....   14.3.2020, 20:40
||- - Олега   Цитата..и получалось у вас (по #48), что от ЗУ ИП,...   14.3.2020, 21:10
|||- - gomed12   Цитата(Олега @ 14.3.2020, 21:10) Не начин...   14.3.2020, 21:41
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.3.2020, 20:40) Не все...   14.3.2020, 22:25
|||- - gomed12   Цитата(Олега @ 14.3.2020, 22:19) Вот вам ...   14.3.2020, 22:31
|||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.3.2020, 22:31) Шайба ...   14.3.2020, 22:57
||||- - gomed12   Цитата(Олега @ 14.3.2020, 22:48) Даже есл...   14.3.2020, 23:01
||||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.3.2020, 23:01) Данное...   14.3.2020, 23:16
|||||- - gomed12   Цитата(Олега @ 14.3.2020, 23:08) И что ? ...   14.3.2020, 23:22
||||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.3.2020, 23:01) Заземл...   15.3.2020, 0:37
||||- - gomed12   Цитата(Олега @ 15.3.2020, 0:37) Заземляет...   15.3.2020, 21:37
||||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 15.3.2020, 21:37) Но не ...   16.3.2020, 1:14
||||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 15.3.2020, 21:37) Они вс...   16.3.2020, 9:01
|||- - Олега   Цитата"почему, на ваш взгляд, совмещение прои...   14.3.2020, 23:02
|||- - gomed12   Цитата(Олега @ 14.3.2020, 23:02) Почему в...   14.3.2020, 23:04
||- - Олега   ЦитатаОпределение TN-C в ГОСТ. На рисунке 31С тако...   14.3.2020, 22:32
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 14.3.2020, 22:32) На рисун...   14.3.2020, 22:38
|- - off.open   Извините, что вмешиваюсь в вашу полемику ...Цитата...   12.3.2020, 9:37
|- - Олега   Цитата(off.open @ 12.3.2020, 9:37) Извини...   12.3.2020, 10:22
|- - off.open   Цитата(Олега @ 12.3.2020, 10:22) (Правда ...   13.3.2020, 14:15
|- - Олега   Цитата(off.open @ 13.3.2020, 14:15) Одной...   13.3.2020, 22:08
|- - off.open   Цитата(Олега @ 13.3.2020, 22:08) Имеет см...   14.3.2020, 7:10
|- - Олега   Цитата(off.open @ 14.3.2020, 7:10) Где на...   14.3.2020, 9:34
- - Олега   Также нет требования о единственном соединении ОПЧ...   14.3.2020, 10:48
- - Олега   ЦитатаБольше ущерба при обрыве PEN уже говорилось,...   15.3.2020, 9:00
- - Олега   Цитата(Олега @ 16.3.2020, 9:01) Не правда...   16.3.2020, 23:39
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 16.3.2020, 22:39) Но смысл...   17.3.2020, 8:10
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 17.3.2020, 8:10) А как ж...   17.3.2020, 10:15
- - Олега   Уточните, на всякий случай, не пятипроводный ли ка...   19.4.2020, 11:22
|- - atztek   Цитата(Олега @ 19.4.2020, 12:22) Уточните...   19.4.2020, 13:58
|- - Олега   Цитата(atztek @ 19.4.2020, 13:58) Это вво...   19.4.2020, 15:38
- - gomed12   atztek, вынужден еще раз обратить ваше внимание на...   19.4.2020, 14:30
|- - -Mike-   Цитата(gomed12 @ 19.4.2020, 17:30) atztek...   19.4.2020, 16:38
||- - Олега   Цитата(-Mike- @ 19.4.2020, 16:3...   20.4.2020, 7:25
||- - -Mike-   Цитата(Олега @ 20.4.2020, 10:25) Т.е. пре...   20.4.2020, 11:19
||- - просто интересно   Цитата(-Mike- @ 20.4.2020, 11:1...   20.4.2020, 12:41
||- - Олега   Цитата(-Mike- @ 20.4.2020, 11:1...   20.4.2020, 13:12
|- - atztek   Цитата(gomed12 @ 19.4.2020, 15:30) atztek...   19.4.2020, 18:12
|- - Олега   Цитата(atztek @ 19.4.2020, 18:12) Если ос...   19.4.2020, 20:24
||- - atztek   Цитата(Олега @ 19.4.2020, 21:24) Вы себя ...   19.4.2020, 22:04
|- - -Mike-   Цитата(atztek @ 19.4.2020, 21:12) К сожал...   19.4.2020, 21:29
- - Rezo   Цитата(-Mike-)Полностью согласен со схем...   20.4.2020, 15:36
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.4.2020, 15:36) А что вер...   20.4.2020, 16:08
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 20.4.2020, 16:08) А что не...   20.4.2020, 21:24
- - Rezo   "Олега"! Спорить с Вами и дискутиров...   20.4.2020, 22:47
- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.4.2020, 22:47) подёргать...   20.4.2020, 23:35
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.12.2025, 6:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены