Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Допуск в электроустановки , Допуск неэлектрического персонала для осмотра эле

VladimirCDS
сообщение 26.10.2016, 5:10
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 47647



Уважаемые господа.
Ситуация следующая:
Прилетел высочайший начальник, прямо с самолета в сопровождении главного инженера зашел в оперативную службу участка и запросился на осмотр ТП.
Электромонтер ОВБ запросил у диспетчера разрешение. Диспетчер дал разрешение на проведение осмотра (как неэлектротехническому персоналу, не обслуживающему данную электроустановку), т.е провести экскурсию, только записью в ОЖ.
Перед входом в электроустановку электромонтер ОВБ предупредил: "не включать, не открывать, не заходить за ограждения...", одним словом устно провел целевой инструктаж.

По окончании осмотра высочайший начальник сделал замечание:
- не проверил документы (удостоверение );
- не довел инструктаж под роспись в журнале инструктажей;
- не выписал распоряжение.

по первому пункту, осмотр (экскурсию) проводили с разрешения главного инженера. В этом случае идентификация человека вроде как ни к чему.
по третьему вопросу п. 7.16 ПТБ "При выполнении работ по распоряжениям, выдаваемым оперативным персоналом подчиненному оперативному персоналу в смене, записи о начале, окончании работ, мероприятиях по подготовке рабочего места, характере работы и составе бригады выполняются только в оперативных журналах."

А теперь вопрос: Обязательно ли инструктаж экскурсанта, перед ознакомительным осмотром электроустановки, оформлять в журнале инструктажей?
И требуется ли по п. 7.16 оформлять распоряжение в журнале учета работ по ....?

Сообщение отредактировал VladimirCDS - 26.10.2016, 5:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Shura_with_KINEF
сообщение 27.10.2016, 9:18
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3292
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



У нас для этого имеется журнал инструктажа коммандированного персонала.
Какое удостоверение могла показать "шишка" если он лицо из числа неэлектротехнического персонала? Если только паспорт или удостоверение по ОТ.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirCDS
сообщение 28.10.2016, 1:24
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 47647



Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.10.2016, 18:18) *
У нас для этого имеется журнал инструктажа коммандированного персонала.

К командированному персоналу относятся работники организаций, направляемые для выполнения работ в действующих, строящихся, технически перевооружаемых, реконструируемых электроустановках, не состоящие в штате организаций - владельцев электроустановки.
В данном случае VIP лицо не было направлено для выполнения работ, поэтому требования как к командированному персоналу наверное не совсем правильно.
Цитата(eugevict @ 27.10.2016, 20:01) *
А кто сказал, что у гл.инж. есть гр. допуска и что он вообще АТП ?

Приказом по предприятию у ГИ есть право единоличного осмотра. Но дело не в этом. Осмотр проводился под наблюдением (наблюдающий) электромонтера ОВБ с 5!!! гр.
Цитата(Гость @ 28.10.2016, 7:39) *
VladimirCDS,
Тут медаль о трех сторонах.
С одной стороны электромонтер нарушил действующие ПОТЭЭ и открыл двери ТП для посторонних лиц.

Хотелось бы ссылки на нарушенные пункты правил. Ибо я ни одного нарушения не нашел.

На счет посторонних лиц. Смоделируем ситуацию.
Бригада работает на ОРУ-110. Доступ в ОПУ только у ОВБ, которых на месте нет.
На предприятие с проверкой прибыл инспектор Ростехнадзора.
Инспектор в сопровождении мастера или начальника РЭС проезжая мимо захотел осмотреть ОРУ-110 и меры безопасности бригады.
Журнала инструктажей с собой нет. Мастер, имеющий право единоличного осмотра запрашивается у диспетчера на осмотр ОРУ с инспектором.
Какое решение должен принять диспетчер. Целевой инструктаж по телефону наблюдающему мастеру он естественно проведет, а как быть с инспектором , и какое отношение к принятию решения имеет удостоверение инспектора (хоть с 10 гр. допуска)

Сообщение отредактировал VladimirCDS - 28.10.2016, 1:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.10.2016, 15:20
Сообщение #4





Гости






Цитата(VladimirCDS @ 28.10.2016, 1:24) *
Хотелось бы ссылки на нарушенные пункты правил. Ибо я ни одного нарушения не нашел.

Если бы что либо произошло, то были бы притянуты следующие пункты ПОТЭЭ. Как понимаете слишком много «бы», а в реальности – нарушений нет.
П. 1.2. ……………
Требования охраны труда должны содержаться в соответствующих инструкциях по охране труда, доводиться до работника в виде распоряжений, указаний, инструктажа. («соответствующая инструкция» - местная инструкция по виду работы –проведение осмотра)
П. 3.5. Работники, не обслуживающие электроустановки, могут допускаться в электроустановки в сопровождении оперативного персонала, обслуживающего данную электроустановку («соответствующая инструкция» - местная инструкция по виду работы –проведение допуска работников из состава наши - не наши).
П. 4.2. Не допускается самовольное проведение работ в действующих электроустановках, а также расширение рабочих мест и объема задания, определенных нарядом, распоряжением или утвержденным работодателем перечнем работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации. – «а это залет, боец» - у ОВБшника разрешения на проведение экскурсии кому-либо не было. В первую очередь от него должен был идти запрос не ДЭСу, а своему начальнику. А тот смотрит п. 1.2.
Про инспектора – не тот случай. Их хотелки и с какой целью будет проводиться осмотр заранее специально оговариваются.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- VladimirCDS   Допуск в электроустановки   26.10.2016, 5:10
- - Roman D   А какие работы производились? Экскурсии? Или осмо...   26.10.2016, 6:24
|- - VladimirCDS   Цитата(Roman D @ 26.10.2016, 15:24) А как...   27.10.2016, 0:15
- - eugevict   Цитата(VladimirCDS @ 26.10.2016, 5:10) А ...   27.10.2016, 2:04
- - Гость   1. У нас есть приказ по заводу, если лица в сопров...   27.10.2016, 6:22
- - Roman D   В данном конкретном случае осмотр проводил ГИ; и с...   27.10.2016, 8:31
- - Shura_with_KINEF   У нас для этого имеется журнал инструктажа комманд...   27.10.2016, 9:18
|- - eugevict   А кто сказал, что у гл.инж. есть гр. допуска и что...   27.10.2016, 11:01
|- - VladimirCDS   Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.10.2016, 18...   28.10.2016, 1:24
|- - eugevict   Цитата(VladimirCDS @ 28.10.2016, 2:24) Пр...   28.10.2016, 2:47
|- - Гость   Цитата(VladimirCDS @ 28.10.2016, 1:24) Хо...   28.10.2016, 15:20
- - Гость   VladimirCDS, Тут медаль о трех сторонах. С одной ...   27.10.2016, 22:39
- - moshkarow   Примерно такая же ситуация . Должен ли оперативный...   15.1.2017, 14:53
- - Гость   moshkarow, Во-первых: осмотр не "работа...   15.1.2017, 15:21
|- - eugevict   Цитата(Гость @ 15.1.2017, 16:21) moshkaro...   15.1.2017, 15:39
|- - Roman D   Цитата(eugevict @ 15.1.2017, 14:39) Если ...   15.1.2017, 15:56
|- - eugevict   Цитата(Roman D @ 15.1.2017, 15:56) Работа...   15.1.2017, 16:26
- - Гость   Для начала может стоит прочесть п.3.6 и п.4.1 ПОТЭ...   15.1.2017, 19:09
|- - eugevict   Цитата(Гость @ 15.1.2017, 19:09) Для нача...   16.1.2017, 11:00
- - Гость   eugevict, Есть ли в этом пункте хоть одно слово ...   16.1.2017, 13:32
|- - eugevict   Цитата(Гость @ 16.1.2017, 14:32) eugevict...   16.1.2017, 21:56
- - DaaN   А распоряжение-то ему на что выписывать? Или кому ...   16.1.2017, 21:17
- - Дмитрий_РТН   Цитата(VladimirCDS @ 26.10.2016, 5:10) Ув...   18.1.2017, 20:48


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2025, 0:26
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены