Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

порядок установки АВ и УЗО , всегда делал по другому

moshkarow
сообщение 26.5.2016, 9:29
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3279
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Всегда делал АВ а следом узо .Пка не встретил такую картинку .Как все таки правильно ?


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 16.6.2016, 10:43
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Всем доброго времени суток! Вижу, что многие товарищи запутались сами и запутали других. Начали бросаться ссылками на ГОСТы, не совсем понимая сути изложенного в них. Раз уж пошла такая "пьянка", приведу и я пару цитат:

ГОСТ Р 50571.5.53-2013/МЭК 60364-5-53:2002

531.2.3 Системы TN
Если в отношении какого-либо оборудования или определенных частей электроустановки одно или более из требований, изложенных в МЭК 60364-4-41, пункт 413.1.3, не могут быть выполнены, то указанные части могут быть защищены при помощи устройства защитного отключения, управляемого дифференциальным током. В этом случае открытые проводящие части не требуется подсоединять к защитному проводнику системы заземления TN, при условии, что они подсоединены к заземляющему электроду, который обеспечивает сопротивление, соответствующее току срабатывания устройства защитного отключения. Цепь, защищенная таким образом, должна рассматриваться как система ТТ и на нее распространяются требования МЭК 60364-4-41, пункт 413.1.4.
Если отдельного заземляющего электрода нет, то открытые проводящие части необходимо подсоединить к защитному проводнику на стороне источника питания устройства защитного отключения.

Теперь посмотрим, что же там требуется для систем ТТ

531.2.4 Системы ТТ
Если электроустановка защищена единственным устройством защитного отключения, управляемым дифференциальным током, то оно должно быть расположено на вводе в электроустановку, при условии, что в части электроустановки, расположенной между ее вводом и данным устройством не применяется защита с использованием оборудования класса II или с эквивалентной изоляцией (см. МЭК 60364-4-41, пункт 413.2).
Примечание - Если имеется несколько вводов, данное требование распространяется на каждый из них.

Как видим, в некоторых случаях любимые нами системы TN могут рассматриваться как системы ТТ, на которые распространяется требование п. 531.2.4. Всё! Больше нигде вы не найдёте других требований по установке УЗО, где его устанавливать. Поэтому УЗО должно быть установлено на ВВОДЕ. (Надеюсь не надо пояснять смысл слова ДОЛЖНО). Рассуждения о том, что оно "рассыплется" при первом же КЗ неуместны - для этого существует НОМИНАЛЬНЫЙ ТОК КОНТАКТОВ УЗО, который может составлять десятки и сотни ампер, т.е. УЗО естественно должно быть подобрано по максимальному току нагрузки и коммутационной стойкости, хотя диффток срабатывания остаётся всего лишь 30 мА.


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 16.6.2016, 13:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Ваня Иванов @ 16.6.2016, 10:43) *
Если электроустановка защищена единственным устройством защитного отключения, управляемым дифференциальным током, то оно должно быть расположено на вводе в электроустановку, при условии, что в части электроустановки, расположенной между ее вводом и данным устройством не применяется защита с использованием оборудования класса II или с эквивалентной изоляцией (см. МЭК 60364-4-41, пункт 413.2).

И что скрывается под фразой защита с использованием оборудования класса II, класс токоограничения автоматического выключателя, характеризующийся временем гашения дуги во время аварийного отключения? Ну как то совсем не очевидно что имеется ввиду эта характеристика
Цитата
В этом случае открытые проводящие части не требуется подсоединять к защитному проводнику системы заземления TN, при условии, что они подсоединены к заземляющему электроду, который обеспечивает сопротивление, соответствующее току срабатывания устройства защитного отключения.

Кажется что эта норма касается аварийного тока протекающего между фазой и заземлением..
А что если ток короткого замыкания возникнет между фазой и нейтралью, например на участке между вводным УЗО и автоматическим выключателем? И что делать бедному УЗО тогда? icon_biggrin.gif aaa.gif icon_eek.gif grobovschik.gif zek.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- moshkarow   порядок установки АВ и УЗО   26.5.2016, 9:29
- - savelij®   И что не так в этой картинке? Диф. - реле - автома...   26.5.2016, 9:37
|- - moshkarow   Цитата(savelij® @ 26.5.2016, 10:37) И что...   26.5.2016, 9:58
- - sava_174   незнаю как правильно, но если я делаю так что УЗО ...   26.5.2016, 9:51
- - Nail   7.1.79. Допускается присоединение к одному УЗО н...   30.5.2016, 14:39
|- - Олега   Цитата(Nail @ 30.5.2016, 14:39) Отключитс...   30.5.2016, 16:49
- - пончик   х.е.з. ну, поставили так, значит нужно так и ест...   30.5.2016, 14:44
- - с2н5он   спор уже был на форуме, что первично АВ или УЗО, и...   30.5.2016, 15:34
- - с2н5он   а ежели у меня частный дом, то ГОСТ не для меня? н...   30.5.2016, 18:00
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 30.5.2016, 18:00) 1. а еж...   31.5.2016, 0:59
- - пончик   так я не понял... к чему тут все клонят, что узо п...   30.5.2016, 19:39
- - FRAER   УЗО может быть в любом месте, но оно должно быть з...   30.5.2016, 20:01
- - с2н5он   По идее да, но почему в дифе сначала автомат, посл...   30.5.2016, 21:45
- - Shura_with_KINEF   Какая разница в последовательной цепи в каком поря...   30.5.2016, 22:30
- - с2н5он   где там перевёрнуто?   30.5.2016, 23:13
- - Shura_with_KINEF   Реле напряжения. Вход снизу, выход сверху.   30.5.2016, 23:30
- - с2н5он   если у производителя такое расположение - почему п...   31.5.2016, 0:03
- - Aleksandrspb   Мне встречалось УЗО(авв) которое не выключалось к...   31.5.2016, 1:03
|- - savelij®   Цитата(Aleksandrspb @ 31.5.2016, 1:03) Од...   31.5.2016, 1:30
|- - moshkarow   Цитата(Aleksandrspb @ 31.5.2016, 2:03) и ...   31.5.2016, 10:52
- - Олега   Разве АВДТ дороже ВДТ+АВ ?   31.5.2016, 1:06
- - Aleksandrspb   Да, конечно -имхо, однозначно По поводу стои...   31.5.2016, 7:43
- - Олега   Примерно столько же, разница не велика (+-). ...   31.5.2016, 11:03
- - Гость   УЗО ABB F202 AC-25/0,03 куда подключить входную...   31.5.2016, 18:07
- - FRAER   полюса равнозначны   31.5.2016, 18:20
- - Олега   Ваня, "good night" в 12:29 - не рановато...   14.6.2016, 15:01
- - Nail   А я вообще подумал, Ваня безработный, время девать...   14.6.2016, 15:33
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Nail @ 14.6.2016, 15:33) А я вообщ...   14.6.2016, 16:19
- - Олега   Не знаю как Ваня, а я две недели официально без ра...   14.6.2016, 15:53
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 14.6.2016, 15:53) Не знаю ...   14.6.2016, 23:22
- - Олега   Так хоть пенсион, на хлеб , а тут ваще по нулям ...   14.6.2016, 23:58
- - Гость   ЦитатаВот про непременность "вначале УЗО, а п...   15.6.2016, 9:21
- - Олега   Ты главное ваньку-то не валяй, для тебя там все ук...   15.6.2016, 16:06
- - ink_elec   Может это кому поможет: ГОСТ Р 50571.5.53-2013 Отд...   15.6.2016, 20:02
- - с2н5он   если я правильно понял, там немного не про то или ...   15.6.2016, 21:42
|- - ink_elec   Цитата(с2н5он @ 16.6.2016, 0:42) если я п...   16.6.2016, 6:35
- - Олега   Думается "про то" второй абзац "- з...   15.6.2016, 21:58
- - с2н5он   т.е. получается производители дифов, ставя УЗО пос...   16.6.2016, 7:17
|- - ink_elec   Цитата(с2н5он @ 16.6.2016, 10:17) т.е. по...   16.6.2016, 7:21
|- - с2н5он   Цитата(ink_elec @ 16.6.2016, 8:21) Наобор...   16.6.2016, 13:08
|- - ink_elec   Цитата(с2н5он @ 16.6.2016, 16:08) это как...   16.6.2016, 13:54
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 16.6.2016, 13:08) .. коро...   16.6.2016, 16:55
|- - ink_elec   Хорошо хоть интеграл Джоуля от ИП. Если производ...   16.6.2016, 17:42
|- - Aleksandrspb   [quote name='Олега' date='16.6.2016, 1...   20.6.2016, 1:10
- - Pantryk   Цитата...расчетная проверка в режимах сверхтока с ...   16.6.2016, 9:11
|- - ink_elec   Цитата(Pantryk @ 16.6.2016, 12:11) Вышест...   16.6.2016, 11:51
- - Олега   УЗО ставят первым перед некоторым кол-вом групповы...   16.6.2016, 9:24
|- - Олега   Кто сказал, что у нас АВ токоограничивающий и за 1...   17.6.2016, 0:02
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 17.6.2016, 3:02) Как выпол...   17.6.2016, 6:51
- - Олега   Т.е. до IΔm=Im (ном. откл. способность по ток...   17.6.2016, 8:38
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 17.6.2016, 11:38) не на но...   17.6.2016, 8:53
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 17.6.2016, 8:53) Что то...   17.6.2016, 13:20
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 17.6.2016, 16:20) смотрел ...   17.6.2016, 13:31
|- - Nail   Цитата(ink_elec @ 17.6.2016, 13:31) По ПК...   20.6.2016, 10:26
- - Pantryk   Вероятность замыкания на участке УЗО-АВ крайне низ...   20.6.2016, 10:30
|- - Nail   Цитата(Pantryk @ 20.6.2016, 10:30) Вероят...   20.6.2016, 11:10
|- - Andre_san   Цитата(Pantryk @ 20.6.2016, 9:30) Вероятн...   20.6.2016, 20:08
- - Олега   Смотреть надо всю цепочку - п.п. 42,43,44,49. По ...   20.6.2016, 10:36
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 20.6.2016, 13:36) По 7.1.7...   20.6.2016, 13:22
- - Олега   Цитата(Pantryk @ 20.6.2016, 10:30) Вероят...   20.6.2016, 12:17
- - Олега   И что ? Перед этим в п.7.1.76 : "Не допускает...   20.6.2016, 13:46
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 20.6.2016, 16:46) Или ты с...   20.6.2016, 13:53
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 20.6.2016, 13:53) Ты ре...   20.6.2016, 13:58
- - Pantryk   ЦитатаКороткое может случится в любой точке электр...   21.6.2016, 2:27
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 2:27) А ток К...   21.6.2016, 11:01
- - Pantryk   ЦитатаВряд ли это кто делает вне проекта, переделы...   21.6.2016, 11:19
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 11:19) .. то ...   21.6.2016, 11:38
- - Pantryk   ЦитатаКЗ может случиться дуговое, вводной в ЩЭ ока...   21.6.2016, 11:54
- - Олега   Цитата3.1.19. Аппараты защиты допускается не устан...   21.6.2016, 12:08
- - Pantryk   ЦитатаВ этом случае как раз полезно поставить груп...   21.6.2016, 12:25
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 12:25) допуст...   21.6.2016, 12:48
|- - Andre_san   Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 11:25) Т.е. е...   21.6.2016, 15:23
- - Nail   Ваш спор абсолютно бессмысленный, т.к. Автомат (вв...   21.6.2016, 12:33
- - Pantryk   ЦитатаА если вводной в ЩО ? По ГОСТ на квартиру с ...   21.6.2016, 13:05
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 13:05) Если в...   21.6.2016, 13:21
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.6.2016, 16:21) Предполо...   21.6.2016, 13:52
- - Pantryk   Так я про то же. В данном случае вы решили, что АВ...   21.6.2016, 13:26
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 13:26) В данн...   21.6.2016, 13:50
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 13:26) Если р...   21.6.2016, 13:57
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.6.2016, 16:57) А скока ...   21.6.2016, 14:05
- - Олега   См. втх.   21.6.2016, 14:20
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.6.2016, 17:20) См. втх....   21.6.2016, 14:21
- - Олега   Создать проблему, а потом честно ей решать - не мо...   21.6.2016, 15:14
- - Pantryk   ЦитатаВедь водной АВ не способен защитить УЗО, осо...   21.6.2016, 15:42
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 15:42) Почему...   21.6.2016, 16:35
- - Pantryk   Повторю еще раз. Я не утверждаю, что разницы нету ...   22.6.2016, 12:26
- - Nail   Мужики, пустой разговор, вот стоит УЗО, перед ним ...   22.6.2016, 12:52
- - Pantryk   ЦитатаТак зачем даже в такой мелочи предоставлять ...   22.6.2016, 16:14


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2025, 11:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены