Заземление входных дверей Опции

[017]

В проекте есть указание - выполнить заземление металлических входных дверей. 16-ти этажный жилой дом. Кто-нибудь практически это делал?

[azaxratan]

ах-ха-ха. вот выдержка из судебного решения
Из заключения эксперта - технического отчета по осмотру и испытаниям электроустановок по адресу: г. Северодвинск, ул. Плюснина, д. 2, проведенного МО «Архангельская противопожарная автоматика» АООООО ВДПО, в соответствии с «Правилами устройства электроустановок», утвержденными Министерством энергетики России от 08 июля 2002 года №204 (Далее - Правила) п. 1.7.51, 1.7.54, 1.7.61 должен быть принят ряд мер для защиты от поражения электрическим током, одним из которых является защитное заземление (естественное и искусственное). Применение естественного защитного заземления (трубопроводы отопления, газоводоснабжения, канализации) ограничено п.п. 1.7.110, 1.7.123 Правил. Видимое искусственное защитное заземление отсутствует. На блоке вызова домофона подъезда №2 дома №2 по ул. Плюснина, г. Северодвинск защитное заземление присутствует и его сопротивление соответствует действующим нормам. Однако характер заземления (естественное, искусственное) не представляется возможным из-за того, что оно является скрытым. Необходимо выполнить искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его на дверное полотно и подключения шлейфа заземления блока вызова

пысы еще чуток и потолки амстронг станут частью эл. установки)
само решение тут

[Олега]

.. еще чуток и потолки амстронг станут частью эл. установки)

Строго говоря, хоть и жиденький, но металлический конструктив - несет на себе плитки, светильники, бывает и кабели. Сторонняя проводящая часть.
Согласно определению ПУЭ (1.1.3) к электроустановке здания относится само здание. Труба ЦО, арматура... тоже вроде не электрические прибамбасы, а на ГЗШ подключаем.

1.7.83. Система дополнительногоуравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременнодоступные прикосновению открытые проводящие части стационарногоэлектрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступныеприкосновению металлические части строительных конструкций здания.."
вопрос. разве может такое быть, что-бы дверь считалась "частью строительных конструкций"?

Достаточно считаться сторонней проводящей частью (если не изменяет память - все что более 100см2)

[Гость_Оптимист_*]

Строго говоря, хоть и жиденький, но металлический конструктив - несет на себе плитки, светильники, бывает и кабели. Сторонняя проводящая часть.
Согласно определению ПУЭ (1.1.3) к электроустановке здания относится само здание. Труба ЦО, арматура... тоже вроде не электрические прибамбасы, а на ГЗШ подключаем.
Достаточно считаться сторонней проводящей частью (если не изменяет память - все что более 100см2)

1 Проводящие части здания, которые кличут сторонними проводящими частями СПЧ, и само здание не относятся к электроустановке здания. 1.1.3 ПУЭ здесь не применимо.
2 Все СПЧ, включая мет. двери, включают в СУП.
Все предельно просто, если знать требования ГОСТ Р 50571.1, .3, .5.54 и др.

[Олега]

1 Проводящие части здания, которые кличут сторонними проводящими частями СПЧ, и само здание не относятся к электроустановке здания. 1.1.3 ПУЭ здесь не применимо.
2 Все СПЧ, включая мет. двери, включают в СУП.
Все предельно просто, если знать требования ГОСТ Р 50571.1, .3, .5.54 и др.

1. Если вам все просто, поясните - почему "1.1.3 ПУЭ здесь не применимо"? ЭУ здания включает видимо распределительные и групповые сети, служащие для "передачи, распределения электрической энергии" по всем помещениям и снаружи здания.
2. В моем понимании мы это делаем согласно правилам именно для ЭУ (а вы ?). Так где "не применимо" ПУЭ, ГОСТ Р 50571.1, .3, .5.54 и др. ? В тамбуре за входной дверью ? Или снаружи у вх. двери ?

Сообщение отредактировал Олега - 29.10.2014, 13:57

[Гость_Оптимист_*]

1. Если вам все просто, поясните - почему "1.1.3 ПУЭ здесь не применимо"? ЭУ здания включает видимо распределительные и групповые сети, служащие для "передачи, распределения электрической энергии" по всем помещениям и снаружи здания.
2. В моем понимании мы это делаем согласно правилам именно для ЭУ (а вы ?). Так где "не применимо" ПУЭ, ГОСТ Р 50571.1, .3, .5.54 и др. ? В тамбуре за входной дверью ? Или снаружи у вх. двери ?

1 Определение 1.1.3 ПУЭ применимо для электроэнергетических установок (ЭЭУ). Электроустановка здания (ЭЗ) см. проект ГОСТ 30331.1.
2 В ЭЗ нет сетей, есть цепи. Сети - вид ЭЭУ расположены за стенами здания. Кстати в 1.7 ПУЭ для ЭЗ указаны цепи, поскольку эту главу дела Специалист, подпортили халтурщики из Главгосэнергонадзора. В 7.1 ПУЭ везде сети, т.к. ее делали халтурщики из Главгосэнергонадзора и Тяжпрома. Вы не знаете историю изготовления ПУЭ 7 изд.?
3 А мы по ГОСТ Р 50571.3.
4 Надоело повторять одно и то же - для ЭЗ ПУЭ есть старье. Если Вы до сих пор это не поняли, это не мои проблемы.

[Олега]

1. Определение 1.1.3 ПУЭ применимо для электроэнергетических установок (ЭЭУ).
1.а) Электроустановка здания (ЭЗ) см. проект ГОСТ 30331.1.

1. Где это написано ? В определении нет оговорок.
1.а) Пользуйтесь действующими нормами.

В ЭЗ нет сетей, есть цепи. Сети - вид ЭЭУ расположены за стенами здания.

Пока есть:6.1.4. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов, щитков и пунктов питания наружного освещения.
6.1.5. Групповая сеть - сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.
За стенами здания - групповая сеть наружного освещения.
или Гл.6.1 тоже халтурщики писали ?
Пока ПУЭ (документ федерального органа) в силе.
Согласен, будут "цепи". Это что изменит ? Необходимость уравнивания отпадёт ?

А мы по ГОСТ Р 50571.3.

Значит для ЭУ. ("Настоящий стандарт устанавливает основополагающие требования к защите от поражения электрическим током в применении к низковольтным электрическим установкам") В чем вопрос-то - по ПУЭ уравнивать или по ГОСТ Р 50571.3?

Надоело повторять одно и то же - для ЭЗ ПУЭ есть старье. Если Вы до сих пор это не поняли, это не мои проблемы.

Надоело повторять - ПУЭ хоть и старьё, но действующий документ, отмены или замены нет. Покуда. В задании на проектирование мне предлагают использовать ПУЭ, а не ГОСТ 30331.1.

[Гость_Оптимист_*]

1. Где это написано ? В определении нет оговорок.
1.а) Пользуйтесь действующими нормами.

Пока есть:6.1.4. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов, щитков и пунктов питания наружного освещения.
6.1.5. Групповая сеть - сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.
За стенами здания - групповая сеть наружного освещения.
или Гл.6.1 тоже халтурщики писали ?

Надоело повторять - ПУЭ хоть и старьё, но действующий документ, отмены или замены нет. Покуда. В задании на проектирование мне предлагают использовать ПУЭ, а не ГОСТ 30331.1.

1 Пользуйтесь действующими нормами: ГОСТ Р 60050-826, комплекс ГОСТ Р 50571. Анализируйте терминологию, если к этому есть способность.
2 В ПУЭ указано, кто делал разд. 6 и гл. 7.1. Сложно прочитать? Или очень сильно хочется повыпендриваться, задавая этот вопрос?
3 Задании на проектирование пишут с участием проектировщиков. Если проектировщик некомпетентен, то кроме устаревших ПУЭ там ничего не будет.

[Олега]

1 Пользуйтесь действующими нормами: ГОСТ Р 60050-826, комплекс ГОСТ Р 50571. Анализируйте терминологию, если к этому есть способность.
2 В ПУЭ указано, кто делал разд. 6 и гл. 7.1. Сложно прочитать? Или очень сильно хочется повыпендриваться, задавая этот вопрос?
3 Задании на проектирование пишут с участием проектировщиков. Если проектировщик некомпетентен, то кроме устаревших ПУЭ там ничего не будет.

1. есть такой 60050-826-й. Имхо определение в нем еще более расплывчатое. 50571 старается перейти на "цепи", однако еще полно и "сетей" внутри здания.
ГОСТ22 "..- оборудование подсоединено к электрической сети посредством штепсельных соединений"
ГОСТ16 "...Системы безопасного сверхнизкого напряжения (БСНН) и функционального сверхнизкого напряжения (ФСНН), где сеть питается от безопасного разделяющего трансформатора ..."
ГОСТ12 "..Сауна должна быть оборудована ограничителем температуры, который должен отключать электронагреватель от сети, если температура ..."
ГОСТ7.713 "..Настоящий стандарт устанавливает требования к электропроводкам и электрооборудованию (или к подобному оборудованию), размещаемым в мебели и присоединяемым к электрической сети.
Требования настоящего стандарта применяют к мебели, соединенной стационарной электропроводкой с электрической сетью здания, а также к мебели, электрооборудование и электропроводка которой присоединяются посредством вилки к розетке электрической сети здания. ..Встроенное электрооборудование мебели следует подсоединять к однофазной электрической сети напряжением не более 220 В..."
ГОСТ14 Рекомендуется защищать распределительную сеть при помощи УЗО с уставкой по дифференциальному току не более 30 мА.
ГОСТ28 Безопасность пациентов и медицинского персонала достигается обеспечением безопасного подключения медицинского электрооборудования к электрической сети,..
..В каждом помещении должен быть, по крайней мере, один светильник, подключенный к аварийной сети;"
2. Я из жэковских мОнтеров и за ручку с мэтрами электротехники не здоровался. Иными словами мне до лампы кто конкретно (по-фамильно) чего писал. Утвердило Министерство энергетики Российской Федерации.

3. Задание получаю от Комитета по строительству, пишут без моего участия.

ps Напомню, агитируя против ПУЭ, вы толкаете нас к правонарушению:
КоАП ст. 9.11:
"Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, ...
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток".