группа по ЭБ для повара? , ЭБ Опции

[Гость_Гость_Илья_*_*]

Кто-нить может аргументировано объяснить какая гр. по ЭБ нужна повару, например для приготовления пищи за плитой????

[Абориген]

Определение электротехнологического персонала.
Персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.), использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание настоящих Правил (где требуется II или более высокая группа по электробезопасности)
КК Вы просили его разобрать.
Предложение сложносочиненное.
1 признак :Персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.),
это первый признак электротехнолгического персонала.
Кто так не считает тогда пусть, попробует по этим правилам присвоить группу сварщику, а эти правила применяются при разработке МПОТ на виды работ в которых используется электроэнергия.
2 признак:
Персонал, использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание настоящих Правил (где требуется II или более высокая группа по электробезопасности) Вот к этой части предложения относится п.2.10. МПОТ ЭЭ, а если нет, то попробуйте применить его к первой части. другие работники это работники , которые выполняют работы вблизи, например: ЛЭП ( бульдозеристы, крановщики, машинисты подъемников и вышек
То есть если Вы, в помещение повышенной опасности, приносите переносной электроинструмент и ручные электрические машины I класса защиты то угу, тоже II.
Вот этой группе персонала, можно приобрести перечисленные инструменты и машины II , III класса защиты, и пускать его потом в помещения с повышенной опасностью с I группой, но нужно очень внимательно смотреть в паспорта!!!
Другие работники, это работники , которые выполняют работы вблизи, например: ЛЭП ( бульдозеристы, крановщики, машинисты подъемников и вышек и т.д.)

Персонал это электротехнологогический, потому что приготовление пищи- технологический процесс, в результате которого появляется изделие или продукт, а в результате деятельности неэлектротехнического никаких изделий не получается, ну никак не втискивается он сюда. Но оба эти персонала относятся к пользователям, персонал электротехнологический использует электроэнергию посредством своих технологических аппаратов , а персонал неэлектротехнический использует электроэнергию посредством аппаратов, в результате использования которых никаких изделий не получается. Никакого технического обслуживания они не проводят, они используют электроэнергию, посредством своих аппаратов, в электротехнологических установках техническое обслуживание проводит персонал электротехнический ОПР.
То есть если Вы считаете, что ваш персонал управляет технологическим процессом, в котором основной составляющей является электроэнергия, если не считаете попробуйте выключить, то придется считать его электротехнологическим, а у электротехнологического персонал минимум II/

Сообщение отредактировал Абориген - 5.2.2010, 7:41

[Гость_KK_*]

Определение электротехнологического персонала.
Персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.), использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание настоящих Правил (где требуется II или более высокая группа по электробезопасности)
КК Вы просили его разобрать.
Предложение сложносочиненное.
1 признак :Персонал, у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия (например, электросварка, электродуговые печи, электролиз и т.д.),
это первый признак электротехнолгического персонала.
Кто так не считает тогда пусть, попробует по этим правилам присвоить группу сварщику, а эти правила применяются при разработке МПОТ на виды работ в которых используется электроэнергия.
2 признак:
Персонал, использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники, и другие работники, для которых должностной инструкцией или инструкцией по охране труда установлено знание настоящих Правил (где требуется II или более высокая группа по электробезопасности) Вот к этой части предложения относится п.2.10. МПОТ ЭЭ, а если нет, то попробуйте применить его к первой части. другие работники это работники , которые выполняют работы вблизи, например: ЛЭП ( бульдозеристы, крановщики, машинисты подъемников и вышек
То есть если Вы, в помещение повышенной опасности, приносите переносной электроинструмент и ручные электрические машины I класса защиты то угу, тоже II.
Вот этой группе персонала, можно приобрести перечисленные инструменты и машины II , III класса защиты, и пускать его потом в помещения с повышенной опасностью с I группой, но нужно очень внимательно смотреть в паспорта!!!
Другие работники, это работники , которые выполняют работы вблизи, например: ЛЭП ( бульдозеристы, крановщики, машинисты подъемников и вышек и т.д.)

Персонал это электротехнологогический, потому что приготовление пищи- технологический процесс, в результате которого появляется изделие или продукт, а в результате деятельности неэлектротехнического никаких изделий не получается, ну никак не втискивается он сюда. Но оба эти персонала относятся к пользователям, персонал электротехнологический использует электроэнергию посредством своих технологических аппаратов , а персонал неэлектротехнический использует электроэнергию посредством аппаратов, в результате использования которых никаких изделий не получается. Никакого технического обслуживания они не проводят, они используют электроэнергию, посредством своих аппаратов, в электротехнологических установках техническое обслуживание проводит персонал электротехнический ОПР.
То есть если Вы считаете, что ваш персонал управляет технологическим процессом, в котором основной составляющей является электроэнергия, если не считаете попробуйте выключить, то придется считать его электротехнологическим, а у электротехнологического персонал минимум II/

То, что сложносочиненное – это точно.
Повторили лишь то, что уже ранее озвучивали.
Не нужно делить по каким то признакам и не нужно будет пристраивать бульдезиристов и крановщиков (они легко влезают в концовку, " и другие работники..."). Идет ЭЛЕМЕНТАРНОЕ перечисление тех, кто относится к электротехнологическому персоналу. С чего Вы решили, что только МПОТ должен определить группу элсварщику, работнику дуговых печей, электролизеру и более не понятному «Т.Д.». Вы не знаете других нормативных документов, в которых указано о необходимости иметь группу по электробезопасности?
В теме «вопрос инспектору» (см. п.830) уже привел ряд профессий, которые управляют технологическим процессом. Вы, что их будете запихивать в «Т.Д.» и группу не ниже II присваивать?
Не требуется повару иметь 2 группу если он не использует ручные электрические машины классо 1 и ниже.
А вот что бы излишнего запихивания под электротехнологический персонал не происходило и дано это пояснение в последних скобочках (где требуется II и более….). ПОТРМ-016-2001 не единственный документ, где написано о необходимости наличия группы (и какой) для работника.
А обслуживание электротехнологических установок в соответствии с п.1.4.3 ПТЭЭП должен осуществлять электротехнологический персонала, а не обязательно ОПР, как Вы считаете.