Вводной кабель в квартиру без изоляции , Снятая изоляции, отдельные жилы кабеля ввгнг Опции

[Den4a]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, человеку далекому от электрики. Электрик не смог затянуть вводной кабель ВВГнг 3х10 через гильзу, снял наружную оболочку и завел тремя жилами без черной изоляции. Что-то мне подсказывает, что это не есть хорошо? Можно ли так делать? Допустимо ли так заводить вводной кабель таким образом?

[Shura_with_KINEF]

Где?(улица, помещение, подвал) Через что?(кирпичная стена, бревно, стенка щитка) Куда?(в щит, далее по стенам).
Это не изоляция, а защитная оболочка, изоляция жил, я так понимаю на месте.

[Den4a]

Где?(улица, помещение, подвал) Через что?(кирпичная стена, бревно, стенка щитка) Куда?(в щит, далее по стенам).
Это не изоляция, а защитная оболочка, изоляция жил, я так понимаю на месте.

В квартире. В стяжке пола через пвх трубу, по которой был положен кабель от застройщика, а потом в стене в штробе. Из щитка в подъезде к щитку в квартире вводной кабель. Изоляция на месте, снята черная оболочка.

[gomed12]

Плохо, если гильза в стороне от стены. А так нарушений не вижу, хотя жильная изоляция в кабеле тоньше, чем у одиночного провода.

[Олега]

Это не изоляция, а защитная оболочка, изоляция жил, я так понимаю на месте.

Вопрос, обладает ли основная изоляция (жил) свойствами НГ и LS ? Следует ли применять в жилье жилы без защитной оболочки ?


Тот же вопрос и к этому обстоятельству:

.. хотя жильная изоляция в кабеле тоньше, чем у одиночного провода.

(когда жилы находятся в оболочке, меж ними и по отношению к внешним проводящим частям два слоя изоляции)

Сообщение отредактировал Олега - 25.12.2025, 11:01

[gomed12]

Тот же вопрос и к этому обстоятельству:

В самой гильзе и далее после нее прокладка должна соответствовать поз.1 табл. А.52.3 ГОСТ Р 50571.5.52

[Олега]

Вопрос был для Шуры.. )) "Обстоятельство" я не оспаривал.

Сообщение отредактировал Олега - 25.12.2025, 11:03

[Den4a]

Уже пошли дискуссии на тему, от которой я очень далека. А можно простыми словами для чайника обьяснить, высказать мнение или несколько по этому поводу. Буду очень благодарна.

[Олега]

В самой гильзе и далее после нее прокладка должна соответствовать поз.1 табл. А.52.3 ГОСТ Р 50571.5.52

Сомнительно, что вводной кабель проходит через перегородку с термоизоляцией.

[gomed12]

Обсуждения касались некоторых необходимых уточнений.
Кабель без наружной изоляции из гильзы при расположении гильзы непосредственно по ходу прокладки в продолжении штробы, т.е. у стены, далее прокладывается в изолированной электротехнической трубе. Иначе переход от гильзы до штробы необходимо защитить от механических повреждений. Или расстояние перехода от гильзы до штробы в стене необходимо уложить в штробу в полу в трубе и выйти к штробе в стене.

[Олега]

переход от гильзы до штробы необходимо защитить от механических повреждений.

Это понятно..
Непонятно, можно ли использовать в квартирах провод без защитной оболочки НГLS ?

[gomed12]

Непонятно, можно ли использовать в квартирах провод без защитной оболочки НГLS ?

Наверное, правильнее будет, если в трубе НГLS.

[Shura_with_KINEF]

В квартире. В стяжке пола через пвх трубу, по которой был положен кабель от застройщика, а потом в стене в штробе. Из щитка в подъезде к щитку в квартире вводной кабель. Изоляция на месте, снята черная оболочка.

Т.е. от щитка до щитка кабель или цельный, или без оболочки,но в ПВХ трубе?

Вопрос был для Шуры.. )) "Обстоятельство" я не оспаривал.

Нет оболочки, нечему гореть.

[Олега]

Нет оболочки, нечему гореть.

А ПВХ изоляция на жилах (которая с вопросиками) она негорючая ваще ?

Когда "есть оболочка", то вопросов и нет, ибо она НГ-Ls.

Наверное, правильнее будет, если в трубе НГLS.

Наверное.

[Shura_with_KINEF]

Когда "есть оболочка", то вопросов и нет, ибо она НГ-Ls.

А ПВХ изоляция на жилах (которая с вопросиками) она негорючая ваще ?

[Олега]

И чо ?

Если нет оболочки с НГ-Ls, то более тонкой изоляции и без НГ-Ls достаточно ?

Другими словами. С кабеля снята защитная оболочка обладающая свойством НГ-Ls. Жилы кабеля (с изоляцией без этих свойств и тоньше) введены в квартиру и проложены на некотором участке..

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, человеку далекому от электрики. Электрик не смог затянуть вводной кабель ВВГнг 3х10 через гильзу, снял наружную оболочку и завел тремя жилами без черной изоляции. Что-то мне подсказывает, что это не есть хорошо? Можно ли так делать? Допустимо ли так заводить вводной кабель таким образом?

ПУЭ-7, "2.1.25. Места соединения и ответвления жид проводов и кабелей а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.". Ваш электрик - халтурщик!

[Олега]

Места соединения и ответвления ..

Вы о чём ? Какие соединения и ответвления на протяжении вводного кабеля ?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Вы о чём ? Какие соединения и ответвления на протяжении вводного кабеля ?

Сняли защитную оболочку - и сопротивление изоляции не изменилось?

[gomed12]

Мы рассуждаем в общем о создавшейся ситуации, не зная какое сопротивление изоляции будет после монтажа на выходе-это главное. Может до гильзы длина кабеля 1 м, а после разделки 10 м, вот и получается, что кабель с тонькой жильной изоляцией, но не предназначенной механическим воздействиям будет изгибаться как кабель с оболочкой.
Правильнее, конечно, под гильзу подобрать кабель, скорее всего по проекту должен быть кабель меньшего сечения. Раз решили проложить кабель с большим сечением, то и гильзу необходимо смонтировать под него.

[Den4a]

[quote name='Shura_with_KINEF' date='25.12.2025, 12:35' post='606161']
Т.е. от щитка до щитка кабель или цельный, или без оболочки,но в ПВХ трубе?


В стяжке в трубе , которую ложил застройщик, а по стенам в штробе будет вроде ложить в какую-то гофру или трубу специальную не горючую

Сообщение отредактировал Den4a - 26.12.2025, 11:57

[Олега]

Сняли защитную оболочку - и сопротивление изоляции не изменилось?

Так это тот же самый кабель, никаких ответвлений нет.

Правильнее, конечно, под гильзу подобрать кабель, скорее всего по проекту должен быть кабель меньшего сечения. Раз решили проложить кабель с большим сечением, то и гильзу необходимо смонтировать под него.

Очень верно сказано. Процент заполнения трубы при протяжке одного кабеля, насколько помню, до 53%. (я пользовал "Канал 2010")

.. а по стенам в штробе будет вроде ложить в какую-то гофру или трубу специальную не горючую

Если "вроде" заменить на "стопудово", то это уже другое дело. (НГ - не "негорючая", а "нераспространяющая горение")
Интересно, а труба в полу может чем-то отличаться от трубы в стене ?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Так это тот же самый кабель, никаких ответвлений нет.
...

ПУЭ, "2.1.25. Места соединения и ответвления жид проводов и кабелей а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.
2.1.26. Соединение и ответвление проводов и кабелей, за исключением проводов, проложенных на изолирующих опорах, должны выполняться в соединительных и ответвительных коробках, в изоляционных корпусах соединительных и ответвительных сжимов, в специальных нишах строительных конструкций, внутри корпусов электроустановочных изделий, аппаратов и машин.

[Олега]

ПУЭ, "2.1.25. Места соединения и ответвления
2.1.26. Соединение и ответвление проводов и кабелей,

Ещё раз. В обсуждаемом месте потери кабелем оболочки (у стены в квартиру, перед гильзой) НЕТ никакого СОЕДИНЕНИЯ или ОТВЕТВЛЕНИЯ.
Впрок. В обсуждаемом месте потери кабелем оболочки (у стены в квартиру, перед гильзой) НЕТ никакого СОЕДИНЕНИЯ или ОТВЕТВЛЕНИЯ.

Сообщение отредактировал Олега - 26.12.2025, 17:44

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Ещё раз. В обсуждаемом месте потери кабелем оболочки (у стены в квартиру, перед гильзой) НЕТ никакого СОЕДИНЕНИЯ или ОТВЕТВЛЕНИЯ ...

Что тут непонятного? В любую коробку, установочную, распределительную, в гильзу кабель заводится в защитной оболочке! Нигде не должно быть ухудшения изоляции, что происходит при любом повреждении или снятии защитной оболочки ...

[Олега]

Что тут непонятного?

Здесь абсолютно всё понятно.

В любую коробку, установочную, распределительную,..

Покажи пальцем на коробку в месте ввода, любую.. Зачем писать лишнее ?

в гильзу кабель заводится в защитной оболочке!

В гильзу НГ могут заводиться и провода:
ПУЭ 2.1.58 "... в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), .. легко удаляемой массой из несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, ... новых проводов и кабелей.."
Старый СНиП 3.05.06-85 (до 2017 г.), "3.18. Проходы небронированных кабелей, защищенных и незащищенных проводов через несгораемые стены (перегородки) и междуэтажные перекрытия должны быть выполнены в отрезках труб, или в коробах, или проемах, а через сгораемые – в отрезках стальных труб."

Нигде не должно быть ухудшения изоляции, что происходит при любом повреждении или снятии защитной оболочки..

Разумеется. И при (!) использовании НГ-Ls трубы (в проходке, в стяжке пола, в стене) (#12,#14,#22) такая труба выполняет защитную функцию снятой защитной оболочки. И кстати, толщина трубы больше толщины изоляции кабеля.

[gomed12]

И при (!) использовании НГ-Ls трубы (в проходке, в стяжке пола, в стене) (#12,#14,#22) такая труба выполняет защитную функцию снятой защитной оболочки. И кстати, толщина трубы больше толщины изоляции кабеля.

Скорее всего в качестве гильзы использована труба ПП 20 мм, с внутренним диаметром 14,4 мм, а у кабеля диаметр 15,3мм, толщина оболочки-1,8 мм.
По- нормальному, если оставлять гильзу, правильнее было бы рассверлить гильзу сверлом на 17,5 мм и протащить кабель с оболочкой.
Т.к. весь оставшийся кусок кабеля протаскивается через гильзу, то правильнее заключить этот кусок в термоусадку 20 мм до протаскивания.

[gomed12]

Возможно и электротехническая труба на 14, но в любом случае, какая-то мех. защита жилам без оболочки необходима. Просто считаю, могут ухудшиться электротехнические свойства жильной изоляции при протаскивании через гильзу и в дальнейшем волочении в другую трубу, поэтому рекомендую разместить жилы в термоусадку.

[Олега]

..правильнее было бы рассверлить.. и протащить кабель с оболочкой.

Предполагать можно.. Но изоляции уже нет.

..какая-то мех. защита жилам без оболочки необходима.

А за высверленный ПП кто зуб даст ?

могут ухудшиться электротехнические свойства жильной изоляции при протаскивании через гильзу и в дальнейшем волочении в другую трубу

Замечу, что это делается после снятия фаски, тем более на пластике. Вряд ли ПВХ повредится, да и смазку не исключаем.