Заземление и напряжение , Напряжение между заземлением и другими проводниками Опции

[Big_M]

Здравствуйте! Старый многоквартиный дом без заземления, купил удлинитель обычный с заземлением.При подключении к сети на удлинителе есть напряжение между фазой и заземлением и между нейтралью и заземлением около 110Вольт.Мерил мультиметром UNI-T UT105.Почему так происходит и можно ли пользоваться данным удлинителем?

[Shura_with_KINEF]

Не бывает многоквартирных домов без заземления, бывают старые с сетями по старым стандартам, без выделенного защитного проводника, предназначенные для старого советского оборудования и бытовых приборов, тогда не было приборов с третьим, защитным проводником в питающем кабеле(шнуре) и вилкой с третьим защитным контактом. И не было соответственно розеток с третьим, защитным контактом.
Неизвестна глубина переделок сетей в вашей квартире, но если на защитном заземляющем контакте половина напряжения сети, либо это не просто удлинитель, а фильтр (т.н. Пилот), а розетки без заземляющего контакта. Либо в квартире установлены розетки с защитным контактом, все защитные контакты соединены между собой третьим проводом, но не подключены в щите, и при этом в квартире подключен какой-то бытовой прибор I класса защиты, который и делит сетевое напряжение на защитном проводнике пополам.
Удлинителем, конечно пользоваться можно, он исправен, не исправны квартирные сети. Эти 110 В имеют большое сопротивление, и не могут вызвать поражение электрическим током, но пока приборы включенные в розетки исправны.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 12.1.2026, 0:13

[Гость_Гость_*]

Давно уже надо запретить продажу мультиметров всем желающим. Меньше вопросов будет.

[Big_M]

Давно уже надо запретить продажу мультиметров всем желающим. Меньше вопросов будет.

Давно пора всяким больным людям запретить писать не по теме вопроса

Не бывает многоквартирных домов без заземления, бывают старые с сетями по старым стандартам, без выделенного защитного проводника, предназначенные для старого советского оборудования и бытовых приборов, тогда не было приборов с третьим, защитным проводником в питающем кабеле(шнуре) и вилкой с третьим защитным контактом. И не было соответственно розеток с третьим, защитным контактом.
Неизвестна глубина переделок сетей в вашей квартире, но если на защитном заземляющем контакте половина напряжения сети, либо это не просто удлинитель, а фильтр (т.н. Пилот), а розетки без заземляющего контакта. Либо в квартире установлены розетки с защитным контактом, все защитные контакты соединены между собой третьим проводом, но не подключены в щите, и при этом в квартире подключен какой-то бытовой прибор I класса защиты, который и делит сетевое напряжение на защитном проводнике пополам.
Удлинителем, конечно пользоваться можно, он исправен, не исправны квартирные сети. Эит 110 В имеют большое сопротивление, и не могут вызвать поражение электрическим током, но пока приборы включенные в розетки исправны.

Дело в том, что это не сетевой фильтр, а самая обычная колодка с заземляющим проводником без конденсаторов и варисторов. И в розетках нет третьего защитного проводника, в квартире двухпроводная схема. Вопрос остается открытым

Сообщение отредактировал Big_M - 11.1.2026, 15:07

[traveller]

А почему бы не разобрать колодку и не проверить целостность шнура (и вилки) и корректность его подключения к этой колодке?

[Big_M]

А почему бы не разобрать колодку и не проверить целостность шнура (и вилки) и корректность его подключения к этой колодке?

Разбирал, прозванивал провода, все в порядке.

[traveller]

Шнур длинный? PE висит в воздухе? Возможно наводка.

Замкните PE на N при помощи лампы накаливания. Разность потенциалов пропадет.

[Big_M]

Шнур длинный? PE висит в воздухе? Возможно наводка.

Замкните PE на N при помощи лампы накаливания. Разность потенциалов пропадет.

Шнур метра 2-3, да PE висит в воздухе, ну то есть в розетке его нет только на удлинителе. Замкнул лампочку на 40Вт на pe и одном выводе, напряжение пропало, но при этом подключении напряжение между вторым свободным выводом и заземляющим около 215В. Так должно быть? От чего наводки могут быть? В чем физика процесса?

[Dimka1]

Шнур метра 2-3, да PE висит в воздухе, ну то есть в розетке его нет только на удлинителе. Замкнул лампочку на 40Вт на pe и одном выводе, напряжение пропало, но при этом подключении напряжение между вторым свободным выводом и заземляющим около 215В. Так должно быть? От чего наводки могут быть? В чем физика процесса?

Вы в школе на физике хорошо учились? Формулы по электричеству помните?
Нарисуйте три провода 1, 2, 3. Между всеми проводами нарисуйте паразитную емкость С.
Включите два провода 1 и 3 в розетку. Теперь присоедините вольтметр между 1 и 2 проводом или между 2 и 3 проводом и определите его показания. Сможете это сделать?
Если нет, то тогда Вам не объяснить, т.к. из-за нехватки знаний Вы ничего не поймете.

[Big_M]

Вы в школе на физике хорошо учились? Формулы по электричеству помните?
Нарисуйте три провода 1, 2, 3. Между всеми проводами нарисуйте паразитную емкость С.
Включите два провода 1 и 3 в розетку. Теперь присоедините вольтметр между 1 и 2 проводом или между 2 и 3 проводом и определите его показания. Сможете это сделать?
Если нет, то тогда Вам не объяснить, т.к. из-за нехватки знаний Вы ничего не поймете.

Понял, при последовательном соединении напряжения суммируются, так как внутреннее сопротивление примерно одинаковые, то и напряжение поделилось пополам. Паразитные емкости возникают на таких коротких проводах(2-3метра)?А какие токи могут протекать через эти паразитные емкости? Для бытовой техники нет никакого вреда? Можно пользоваться удлинителем или все таки обрезать заземляющий провод в колодке и на вилке?

Сообщение отредактировал Big_M - 12.1.2026, 8:51

[Олега]

Паразитные емкости возникают на таких коротких проводах(2-3метра)?А какие токи ..

На коротких проводах - меньше, на длинных - больше.. А токи зависят от ёмкости, прямопропорционально.

Можно пользоваться удлинителем или все таки обрезать заземляющий провод в колодке и на вилке?

Купи двухпроводный удлинитель, так будет проще.

Сообщение отредактировал Олега - 12.1.2026, 9:36

[Big_M]

Купи двухпроводный удлинитель, так будет проще.

Так, а зачем покупать новый, если этот новый? Не легче обрезать заземляющий провод на концах? Или это чревато?

[traveller]

Чтобы уничтожить остатки сомнений отсоедините PE в колодке и заизолируйте. Заземляющие контакты колодки будут просто для красоты.
P.S. Возможно этот удлинитель не всю свою жизнь будет работать в двухпроводной сети и при необходимости сохранится возможность вернуть PE на место.

[Big_M]

Чтобы уничтожить остатки сомнений отсоедините PE в колодке и заизолируйте. Заземляющие контакты колодки будут просто для красоты.
P.S. Возможно этот удлинитель не всю свою жизнь будет работать в двухпроводной сети и при необходимости сохранится возможность вернуть PE на место.

Возможно. Спасибо!

[gomed12]

В #2 в принципе даны объяснения в полном объеме для правильного выполнения внутренних сетей.
Если исключена возможность ошибочного пересоединения фазы и нуля местами в щите до розетки, то можно установить перемычку между нулем и заземляющим контактом в розетке для удлинителя.

Не легче обрезать заземляющий провод на концах? Или это чревато?

Чревато. При использовании удлинителя для питания электроприемников 1 класса (с заземляющим контактом на вилке) утечки фазы на корпус нечему ловить.

[Олега]

Чтобы уничтожить остатки сомнений отсоедините PE в колодке и заизолируйте. Заземляющие контакты колодки будут просто для красоты.
P.S. Возможно этот удлинитель не всю свою жизнь будет работать в двухпроводной сети и при необходимости сохранится возможность вернуть PE на место.

А ежели он попадёт к человеку не ведающему о ваших проделках ? Совесть не замучает ?

Так, а зачем покупать новый, если этот новый? Не легче обрезать заземляющий провод на концах? Или это чревато?

Чтоб не ломать тут комедию дальше. Коль не можешь сообразить, чем чревато обрезание защитного проводника при наличии контакта для него.

Если исключена возможность ошибочного пересоединения фазы и нуля местами в щите до розетки, то можно установить перемычку между нулем и заземляющим контактом в розетке для удлинителя.

Это опасно и не по правилам. Тем более потребитель бытовой. Он легко перевернёт вилку.

Возможно. Спасибо!

Ну и зря.. (см.выше)

Сообщение отредактировал Олега - 13.1.2026, 0:28

[Big_M]

А ежели он попадёт к человеку не ведающему о ваших проделках ? Совесть не замучает ?

Чтоб не ломать тут комедию дальше. Коль не можешь сообразить, чем чревато обрезание защитного проводника при наличии контакта для него.

Это опасно и не по правилам. Тем более потребитель бытовой. Он легко перевернёт вилку.

Ну и зря.. (см.выше)

Столько общих слов и никакой конкретики и ответов. Почему это опасно и не по правилам? А какие правила? Хотя бы ссыль на материал именно об этом, а не учебник тоэ или пуэ. Словоблудие какое то…
В квартире нет узо или диф автомата, два автомата на всю квартиру и счетчик. Заземляющего защитного проводника нет.
Удлинитель не будет отдан третьим лицам, он будет служить только мне) в конкретной квартире, так почему же в данном случае обрезать провод и заизолировать плохая идея?! непонятно

Сообщение отредактировал Big_M - 13.1.2026, 7:26

[Shura_with_KINEF]

Удлинитель не будет отдан третьим лицам, он будет служить только мне) в конкретной квартире, так почему же в данном случае обрезать провод и заизолировать плохая идея?! непонятно

Сколько розеток в удлинителе?
Если более одной, то в удлинителе могут оказаться несколько электроприёмников I класса. В случае пробоя на корпус в одном, под напряжением окажутся корпуса остальных, исправных электроприёмников, запитанных с этого удлинителя.

[Big_M]

Сколько розеток в удлинителе?
Если более одной, то в удлинителе могут оказаться несколько электроприёмников I класса. В случае пробоя на корпус в одном, под напряжением окажутся корпуса остальных, исправных электроприёмников, запитанных с этого удлинителя.

Точно, тогда уберу провод и третий контакт для защитного проводника, хорошо, что эти "усы" легко снимаются с корпуса. Спасибо!

[gomed12]

Это опасно и не по правилам. Тем более потребитель бытовой. Он легко перевернёт вилку.

При правильном монтаже с отдельным PE, перевертыш вилки создаст аналогичную ситуацию.
Ничего страшного не вижу при ожидаемых нагрузках на удлинитель, если при 2-х проводке обеспечивало работу потребителей, то перемычка на нуле ничего не изменит.
Для защиты от утечек можно приобрести розетку-переходник со встроенным УЗО.

[Олега]

При правильном монтаже с отдельным PE, перевертыш вилки создаст аналогичную ситуацию.
Ничего страшного не вижу при ожидаемых нагрузках на удлинитель, если при 2-х проводке обеспечивало работу потребителей, то перемычка на нуле ничего не изменит.

См. п.1.7.132.ПУЭ : "Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока". Да и сечение групповой линии вряд ли от 10 мм2.
При работе в щитах (квартирном или этажном) случаются перепутки N и L.

Сколько розеток в удлинителе?
Если более одной, то в удлинителе могут оказаться несколько электроприёмников I класса.

Добавлю. Даже если удлинитель с одной розеткой, в неё всегда можно воткнуть другой удлинитель на несколько розеток..

[gomed12]

См. п.1.7.132.ПУЭ : "Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока".

Да, это понятно.
В данной конкретной ситуации не вижу опасности. Все же так безопаснее, чем вообще без защиты от утечек.

При работе в щитах (квартирном или этажном) случаются перепутки N и L.

Да, случаются, об этом предупреждал.

[traveller]

А ежели он попадёт к человеку не ведающему о ваших проделках ? Совесть не замучает ?

Кого? Меня? Не замучает, не переживайте.
Владелец может нанести на изделие маркер "PE не подключен". Если владелец пожелает, конечно.
Ну а тот, к кому удлинитель вдруг попадет, пусть проверяет исправность доставшегося на халяву изделия. Для этого и существуют тестеры корректного подключения розеток.

[Олега]

В данной конкретной ситуации не вижу опасности.

Кто не видит.. может он в себе и уверен. Но советовать другому я бы не стал. Ибо есть конкретные пункты.

Кого? Меня? Не замучает, не переживайте.

Значит ты такой крендель черствый.

Владелец может нанести на изделие маркер "PE не подключен". Если владелец пожелает, конечно.

И твоя надпись чем-то поможет старой бабке иль ребёнку ? Да и не всякий взрослый (обычное лицо) поймёт к чему бы это..

.. пусть проверяет исправность доставшегося на халяву изделия. Для этого и существуют тестеры корректного подключения розеток.

Не надо трындеть ! Нет у "простого лица" (обывателя) обязанности проверять исправность удлинителя и иметь в хозяйстве тестеры (многие и не скажут что это такое).

Столько общих слов и никакой конкретики и ответов. Почему это опасно и не по правилам? А какие правила? Хотя бы ссыль на материал именно об этом, а не учебник тоэ или пуэ. Словоблудие какое то…

Тебе ещё раз, отдельно.. ПУЭ-7:
7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
п.1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока".