Главный щит ВРУ , Щит ВРУ Опции

[Sam2018]

Доброго времени суток.
Наш многоквартирный жилой дом а точнее 10 подьездов по 5 этажей по 3 квартиры на этаже. Всего 150 квартир. Так вот решили сделать капремонт электричества которое не ремонтировалось с 1985 года.
В дом от ТП входит один ввод далее на ВРУ и потом не хрена не поимешь куда что идет все кабеля там на смотках и скрутках.
Прошу знающих людей помочь составить схему можно сказать с нуля то есть от ВРУ и дальше по подвалу до каждого подьезда. Хотелось бы иметь 12-13 групп. Зачем так много?
Каждый подъезд это одна группа. Далее ещё одна группа на освещение подвалов и подьездов. Ещё две группы в резерв, на будущее.
Почему обратился сюда, поэтому что столько умников в доме на советовали что запутался уже.
Мне эту схему составить правильно без ошибок проблематично, поэтому прошу помощи у знающих людей.
Если что не хватает или не дописал исходные данные какие нужны напишу.
Заранее благодарю всех кто откликнется и окажет помощь.

[Костян челябинск...]

Такие вещи делают только через проект только проектной организацией, только состоящей в СРО проектировщиков. Им и передадите свои хотелки в виде техзадания

Прошу модераторов закрыть тему ввиду того что дан полный и исчерпывающий ответ

[Sam2018]

Такие вещи делают только через проект только проектной организацией, только состоящей в СРО проектировщиков. Им и передадите свои хотелки в виде техзадания

Прошу модераторов закрыть тему ввиду того что дан полный и исчерпывающий ответ

Стоимость таких проектов не маленькая сумма.
Если Вы не можете помочь, прошу не настаивать на закрытие темы, моему вопросу нет и 24 часов. Может есть добрый люди которые смогут помочь.

[Костян челябинск...]

Закону без разницы сколько стоит эта услуга. Проект должен быть. Монтаж кстати тоже должна производить монтажная компания с СРО в монтаже

Я настаиваю на закрытии темы

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Наш многоквартирный жилой дом а точнее 10 подьездов по 5 этажей по 3 квартиры на этаже. Всего 150 квартир. Так вот решили сделать капремонт электричества которое не ремонтировалось с 1985 года.
В дом от ТП входит один ввод далее на ВРУ ...

У нас дом 5 этажей, 8 подъездов, 3 квартиры на этаже. Имеем две электрощитовых, соответственно два ВРУ. На каждое ВРУ приходит два кабеля с ТП, естественно с разных секций.
У Вас точно один кабель?

[Sam2018]

У нас дом 5 этажей, 8 подъездов, 3 квартиры на этаже. Имеем две электрощитовых, соответственно два ВРУ. На каждое ВРУ приходит два кабеля с ТП, естественно с разных секций.
У Вас точно один кабель?

Да точно один ввод.
От ТП идет бронированный алюминевый кабель сечением 95мм2.
Думаете стоит разделить на 2 ВРУ через перемычку?
Второй кабель-ввода от ТП не дадут тащить, да и дороговато будет, свежий асфальт тем более во дворе уложен

Закону без разницы сколько стоит эта услуга. Проект должен быть. Монтаж кстати тоже должна производить монтажная компания с СРО в монтаже

Я настаиваю на закрытии темы

Уважаемый, мы же Вам не мешаем.
Прошу не настаивать на закрытие темы.
Может кто откликнется и поможет

[Костян челябинск...]

Поможет в чём? В нарушении строительного кодекса?

[Shura_with_KINEF]

А вы не пробовали найти документацию (проект, приёмосдаточную) в жилищной службе, архиве мэрии, у обслуживающей организации? Наверняка дом типовой, т.е. есть типовой проект.
Ведь переработать существующий проще и дешевле, чем создавать с нуля.

[Sam2018]

Поможет в чём? В нарушении строительного кодекса?

Я не кого не заставляю нарушать.
Ответственность несу за все я.
Они же не собираются утверждать схему и тем более делать монтаж

[Костян челябинск...]

А вы кто такое чтобы быть ответственным?

Заказывайте проект и не имейте людям мозг.

[Sam2018]

А вы не пробовали найти документацию (проект, приёмосдаточную) в жилищной службе, архиве мэрии, у обслуживающей организации? Наверняка дом типовой, т.е. есть типовой проект.
Ведь переработать существующий проще и дешевле, чем создавать с нуля.

Пробовал. Увы не где нету.
Я из Казахстана, обслуживающей организации у нас как такового еще нет. В Горсети сказали можете сами сделать нарисовать и с сопроводительным письмом у нас утвердить.
Вот отсюда и начал просить профессионалов помочь состааить схему от ВРУ, магистральных кабелей и тд

А вы кто такое чтобы быть ответственным?

Заказывайте проект и не имейте людям мозг.

Уважаемый проект такой узнавал стоит от 600 тыс тенге, если в рублях это более 100 тыс рублей.
Лучше на эти деньги купить материалы и сделать монтаж.
Поимите мы такие же люди как и Вы, как во всех домах.
Лишних денег не имеем, поэтому нести лишние затраты очень накладно.

[Костян челябинск...]

Я из Казахстана,

С этого и надо начинать. Сейчас позвоню в Костанай узнаю по казахским законам. Но они должны быть ещё строже

Уважаемый проект такой узнавал стоит от 600 тыс тенге, если в рублях это более 100 тыс рублей.

Врёте. От 120 тыс руб

Поимите мы такие же люди как и Вы, как во всех домах.
Лишних денег не имеем, поэтому нести лишние затраты очень накладно.

Поэтому сделаем проект тем, кто этого ни разу не делал и сдохнем от удара всем домом. Нормальный подход

[Dimka1]

Так вот решили сделать капремонт электричества которое не ремонтировалось с 1985 года.
В дом от ТП входит один ввод далее на ВРУ и потом не хрена не поимешь куда что идет все кабеля там на смотках и скрутках.

....Лишних денег не имеем, поэтому нести лишние затраты очень накладно.

В чем заключается необходимость полной замены электрооборудования дома? Почему отремонтировать не хотите то, что есть?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 27.4.2020, 10:47

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Так вот решили сделать капремонт электричества которое не ремонтировалось с 1985 года. ...

Не капремонт надо делать, а реконструкцию, с переходом на систему TN-C-S, с устройством повторного заземления на вводе (его у Вас наверняка нет). Всё это должно выполняться через проект, как уже Вам здесь написали.

[Sam2018]

В чем заключается необходимость полной замены электрооборудования дома? Почему отремонтировать не хотите то, что есть?

Ну много причин.
ВРУ дома в ужасном состоянии, идет перекос фаз,
Старый ВРУ состоит ищ 5 групп. То есть 1 группа это 2 подъезда.
В 9 и 10 подъезде нет по одной фазе, все 30 квартир данных подъездов питаются от двух фаз.
Одна группа в которой входят 1 и 2 подъезды подсоединены к 3 группе совместно. Поэтому что на той группе нет предохранителей и все провода оборванны.
У ВРУ даже рубильник отсутствует отключить не можем

Не капремонт надо делать, а реконструкцию, с переходом на систему TN-C-S, с устройством повторного заземления на вводе (его у Вас наверняка нет). Всё это должно выполняться через проект, как уже Вам здесь написали.

Вот это и пытаюсь примерно. Может неправильно выразился.
Поэтому и прошу помощи составить схему как говорится от А до Я.

Каждый по немного внесет если свой вклад, будет большой опыт для тех кто не чего не знал и непонимал.

Не капремонт надо делать, а реконструкцию, с переходом на систему TN-C-S, с устройством повторного заземления на вводе (его у Вас наверняка нет). Всё это должно выполняться через проект, как уже Вам здесь написали.

Возьмем исходные данные такие.
-Один ввод от ТП 0,4
-ВРУ будет состоять из 13 групп, и счётчика электроэнергии.

Как это все отразить на схеме?

[Олега]

Ну много причин.
ВРУ дома в ужасном состоянии, идет перекос фаз,
Старый ВРУ состоит ищ 5 групп. То есть 1 группа это 2 подъезда.
В 9 и 10 подъезде нет по одной фазе, все 30 квартир данных подъездов питаются от двух фаз.
Одна группа в которой входят 1 и 2 подъезды подсоединены к 3 группе совместно. Поэтому что на той группе нет предохранителей и все провода оборванны.
У ВРУ даже рубильник отсутствует отключить не можем

Всё указанное - причины для срочного текущего ремонта. Если на него нет денег, то нечего замахиваться на капитальный. Без проекта (по консультациям с форумов) капитальный ремонт могут пытаться затеять только далекие от этого люди. Еще раз, вы кем приходитесь для жилого дома ?

[Sam2018]

Всё указанное - причины для срочного текущего ремонта. Если на него нет денег, то нечего замахиваться на капитальный. Без проекта (по консультациям с форумов) капитальный ремонт могут пытаться затеять только далекие от этого люди. Еще раз, вы кем приходитесь для жилого дома ?

Смотрящии дома. Старую управдомщицу пиньком выгнал

[Искра]

Немного сарказма: если нет денег на проект и хотите сэкономить на материалы, то проще на форуме попросить скинуться на необходимую сумму 120-150 т.ррр... Извините, если обидел.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Смотрящии дома. ...

В общем должно выглядеть примерно так:
1. ВРУ - под замену.
2. Линии питания квартир - под замену, сечение увеличить минимум на порядок, с прокладкой пятого провода.
3. Линии питания мест общего пользования - текущий ремонт, объём смотреть по месту (составить дефектную ведомость).
4. Смонтировать повторное заземление на вводе в электроустановку.
А как это будет выглядеть юридически - абсолютно не ориентируюсь в законодательстве Казахстана.

[Из России]

Sam2018, Свои 5 копеек внесу...

Я бы искал ИСПОЛНИТЕЛЯ.
Грамотного. Опытного. Или по простому ...тертый калач)))
Кто реально работает сам, а не болтун с СРО и не коммерческий директор ООО "Украду и обворую".
Озвучили ему свои хотелки. Сразу честно обрисовали ситуацию с финансами, со временем работы( по длительности в днях и по началу работ утром и окончании вечером. т.п.).
Обговорили вопрос гарантии.
Обговорили вопрос помощников( в большом доме всегда есть мужики которые вот прямо сейчас свободны).

Ваши плюсы:
- будет скидка на материал от поставщика (потому как исполнитель - реальный спец);
- качество работ будет ВЫСОКИМ( потому как свои же соседи работают и для себя делают);
- можно сразу внести изменения/переиграть материалы, комплектующие и пр.
Да еще куча плюсов!!!

[-Mike-]

Sam2018, хотелось бы узнать по какому варианту предполагается проводить кап. ремонт дома? "Общий котёл" РФКР? Спецсчёт и кто держатель средств? Целевой сбор от жильцов? И будет ли в этом участвовать УК?
От варианта ответа разные дальнейшие пути.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Sam2018, хотелось бы узнать по какому варианту предполагается проводить кап. ремонт дома? "Общий котёл" РФКР? Спецсчёт и кто держатель средств? ...

Да в Казахстане ТС живёт! Не в России!

[элкъ]

Sam2018,


качество работ будет ВЫСОКИМ( потому как свои же соседи работают и для себя делают);

а потом этот калач будет за соседей всё или почти всё переделывать и парекручивать . ну десятиподъездная пятиэтажка . Вы прикололись чтоли

[Из России]

элкъ, Такой вариант тоже возможен....
Но для себя, как правило, делают нормально.

[Rezo]

Вот не пойму, а что накинулись на автора?
Не везде всё как должно, а жить нужно.
И именно для тобы не сделать плохо, просит помощи.
Да.... сам может и натворить, что не слудует, но ведь если ему отсюда укажут как должно, то в чём проблема?
И уж тем более, что:

обслуживающей организации у нас как такового еще нет.
В Горсети сказали можете сами сделать нарисовать и с сопроводительным письмом у нас утвердить.
Вот отсюда и начал просить профессионалов помочь состааить схему от ВРУ, магистральных кабелей и тд

Вроде как в его ситуации всё логично - с нашей помощью составляет схему и несёт на утверждение!
После утверждения всё становится хотя бы как-то законным и работы будут проходить по утверждённой схеме.
Ну нет официально проекта и что?
Или кроме меня не у кого не было проблем с проектной?
Порой такое начертят, что волосы дыбом становятся.
Звоню и спрашиваю, мол откуда такая глупость.
А мне в ответ..... Ты скажи как надо, а мы начертим!
Ну нахрена такой проект, если грамотный инженер сам начертит и расчитает всё?
И все это понимают, но..... должен быть утверждённый проект.
Плохой и формальный, но должен быть - вот так и живём.....

Сообщение отредактировал Rezo - 27.4.2020, 19:26

[Костян челябинск...]

Rezo, окей. Чертить забесплатно будете? От начала и до конца? Добро бы автор сначала что-то сам начертил, а мы бы ошибки подправили. Да и то если их немного

[Sam2018]

В общем должно выглядеть примерно так:
1. ВРУ - под замену.
2. Линии питания квартир - под замену, сечение увеличить минимум на порядок, с прокладкой пятого провода.
3. Линии питания мест общего пользования - текущий ремонт, объём смотреть по месту (составить дефектную ведомость).
4. Смонтировать повторное заземление на вводе в электроустановку.
А как это будет выглядеть юридически - абсолютно не ориентируюсь в законодательстве Казахстана.

Вот мне прислали схему ВРУ.
Скажите пожалуйста есть ошибки?

[Костян челябинск...]

Конечно есть. На вашей схеме правый верхний угол весь надо переделать

[Sam2018]

Вот мне прислали схему ВРУ.
Скажите пожалуйста есть ошибки?

еле еле загрузил

Конечно есть. На вашей схеме правый верхний угол весь надо переделать

Что именно? Где ошибки? Я что то сам не могу свой загружегный файл наити

Sam2018, хотелось бы узнать по какому варианту предполагается проводить кап. ремонт дома? "Общий котёл" РФКР? Спецсчёт и кто держатель средств? Целевой сбор от жильцов? И будет ли в этом участвовать УК?
От варианта ответа разные дальнейшие пути.

Протокола подписали целевой сбор по 12 000 тенге. Это примерно 1 800 000 тенге или почти 310 000 рублей.
Из этих 1 800 000 тенге уже 1 250 000 поступило

[Костян челябинск...]

Что именно? Где ошибки? Я что то сам не могу свой загружегный файл наити

Вот и я не вижу. Где он? Вы продолжаете издеваться? Посмотрите файл, а сами не показываете

[Sam2018]

Вот и я не вижу. Где он? Вы продолжаете издеваться? Посмотрите файл, а сами не показываете

Ге могу прикрепить фото не загружается

Ге могу прикрепить фото не загружается

https://ru.files.fm/u/ap7hksax

На этот файлообменник загрузил

[Олега]

Смотрящии дома. Старую управдомщицу пиньком выгнал

1. За что ? да еще пинком ? женщину ? ладно бы мужика здоровенного..
2. Смотрящим кто ставил ? за какие заслуги ? знания, дипломы ?
3. За несчастный случай в результате вашей активности чем вас порадуют Законы РК ? Не задумывались ?

если ему отсюда укажут как должно, то в чём проблема?

Проблема в том, что по многим вопросам и на форуме нет единого мнения.


Цитата(Sam2018)
обслуживающей организации у нас как такового еще нет.
В Горсети сказали можете сами сделать нарисовать и с сопроводительным письмом у нас утвердить.
Вот отсюда и начал просить профессионалов помочь состааить схему от ВРУ, магистральных кабелей и тд

с нашей помощью составляет схему и несёт на утверждение!
После утверждения всё становится хотя бы как-то законным и работы будут проходить по утверждённой схеме.

Куда несет утверждать ? В Горсети ? Проект внутреннего электроснабжения в здании ? Rezo, при чем тут Горсети (кроме согласования в части внешнего ЭС)?

[Rezo]

Проблема в том, что по многим вопросам и на форуме нет единого мнения.

Единого мнения не бывает никогда и ни у кого, когда идут размышления, анализ и прочие вещи.
Вы представляете какие дебаты проходят на инженерно-техническом совещании?
И длиться это до тех пор, пока главный не примет окончательное решение - ничего нового!
На форуме "главного" может представлять условное голосование - общий принцип тот же.....

Rezo, при чем тут Горсети....

Стоп! ВЫ безусловно правы, но исходим из условий автора (т.к. с его слов), других вариантов как бы и нет.

Сообщение отредактировал Rezo - 28.4.2020, 1:05

[Олега]

На форуме "главного" может представлять условное голосование

При потенциальном НС г-н смотрящий не сможет даже конкретного имени присоветовавшего назвать (как у Райкина, "кто шил костюм")

..исходим из условий автора (т.к. с его слов), других вариантов как бы и нет.

Автор "лыка не вяжет" по тематике.., ибо "обычное лицо"..


Я вижу, что уверенный в себе мужчина однажды сковырнул предшественницу (оценки не даем), посчитав, что легко обойдется и без проектировщиков. Когда же дошло до дела, выясняется, что нет даже понимания с какого бока начать, не говоря как продолжить и завершить.

[off.open]

https://ru.files.fm/u/ap7hksax

На этот файлообменник загрузил

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Sam2018]

При потенциальном НС г-н смотрящий не сможет даже конкретного имени присоветовавшего назвать (как у Райкина, "кто шил костюм")


Автор "лыка не вяжет" по тематике.., ибо "обычное лицо"..


Я вижу, что уверенный в себе мужчина однажды сковырнул предшественницу (оценки не даем), посчитав, что легко обойдется и без проектировщиков. Когда же дошло до дела, выясняется, что нет даже понимания с какого бока начать, не говоря как продолжить и завершить.

Ошибаетесь. Понимание есть. Проблема в схеме которую надо состааить и утвердить в горсети. По крайге мере мне сказали принести. И потом по данной схеме будут нанятые электрики делать монтаж и не задавать глупые вопросы а это куда и откуда.

[Олега]

Понимание ? Я выше обращал внимание Rezo и вам повторю. Горсети не утверждают проекты внутренних сетей зданий. Они согласовывают вводную часть, и внешние линии электроснабжения (если ваши).
Может у вас иначе ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.4.2020, 8:33

[Sam2018]

Понимание ? Я выше обращал внимание Rezo и вам повторю. Горсети не утверждают проекты внутренних сетей зданий. Они согласовывают вводную часть, и внешние линии электроснабжения (если ваши).
Может у вас иначе ?

Ну я откуда знаю? Мне сказали принести схему полную, вот и прошу Вас помочь ее составить.
Вы же наоборот меня вопросами загрузили.
Правильно Rezo сказал сейчас такое составят и нарисуют проектировщики с ума сойдешь а еще денег куча отдашь.
Лучше помогите начать...
От ввода дома до ВРУ и сам ВРУ как должно собираться и какую схему иметь

[Олега]

Ну я откуда знаю? Лучше помогите начать...

Значит не ошибаюсь.

[Костян челябинск...]

Олега, понимаете, многие же считают что работа электрика простая. "Кули там два проводочка скрутить". В чужих руках то ОН всегда толще. Выгнал старую председательшу, думал воссядет над домом и будет бай. А тут оказывается что руками и мозгами шевелить надо.

Короче, я бойкотирую. Кто со мной?

[Олега]

Есть другая сторона вопроса. Проектировщик (не все среди них случайные люди) всю трудовую жизнь парился, собирал крупинки опыта, книжки толстые читал, стандарты, нормы, правила.. А проектированием дома занимается Sam2018.. ну, пытается.. В это время жена и дети проектировщика дома плачут, кушать хочется..
Не правильно как-то всё это.

Сообщение отредактировал Олега - 28.4.2020, 9:02

[off.open]

Мне сказали принести схему полную, вот и прошу Вас помочь ее составить.
Вы же наоборот меня вопросами загрузили.

Извините за еще один вопрос ... у Вас Яндекс работает?
При запросе "схема вру многоквартирного жилого дома", у меня выдало (в картинках) очень много вариантов ... может попробуем оттуда что нить выбрать и подвести под Ваши условия ... но при этом опять будут (наверно) уточняющие вопросы.
Универсальных (подходящие для всех случаев) схем, скорее всего не существует.
З.Ы. по теме, как я понял ...
У Вас один ввод + одно общее ВРУ ... от него раскидано десять кабелей по десяти подъездам. Я правильно понял?
Имеется ли возможность организовать щитовые (ЩР) для каждого подъезда (помещение)?
Имеется ли возможность выложить фото действующего ВРУ?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Имеется ли возможность выложить фото действующего ВРУ?

от него раскидано десять кабелей по десяти подъездам.

Пять кабелей.

Имеется ли возможность организовать щитовые для каждого подъезда

А зачем? Типовой дом пятиэтажка, типовой проект. Одного ВРУ вполне достаточно.

[Олега]

А зачем?

Лохматые типовики долой ! Зарождаются новые методы..
Лишь бы подход оставался прежним - научный.

[элкъ]

[quote name='Олега' date='28.4.2020, 9:00' post='542317']
Есть другая сторона вопроса. Проектировщик (не все среди них случайные люди) всю трудовую жизнь парился, собирал крупинки опыта, книжки толстые читал, стандарты, нормы, правила.. А проектированием дома занимается Sam2018.. ну, пытается.. В это время жена и дети проектировщика дома плачут, кушать хочется..
Не правильно как-то всё это.
совершенно точно . автор даже и не думал грамотного проектировщика найти .

[Sam2018]

Извините за еще один вопрос ... у Вас Яндекс работает?
При запросе "схема вру многоквартирного жилого дома", у меня выдало (в картинках) очень много вариантов ... может попробуем оттуда что нить выбрать и подвести под Ваши условия ... но при этом опять будут (наверно) уточняющие вопросы.
Универсальных (подходящие для всех случаев) схем, скорее всего не существует.
З.Ы. по теме, как я понял ...
У Вас один ввод + одно общее ВРУ ... от него раскидано десять кабелей по десяти подъездам. Я правильно понял?
Имеется ли возможность организовать щитовые (ЩР) для каждого подъезда (помещение)?
Имеется ли возможность выложить фото действующего ВРУ?

Спасибо что откликнулись по теме.
Да ввод один в районе 6-го подьезда. Сам дом из 10 подьездов.
В подвале раскидано 5 кабелей то есть по кабелю на группу которая состоит из 2-х подьездов.
Щитовые для каждого подъезда тоже имеются в подвале старые и ржавые только внутри не чего нету просто кабеля скрученные, заменить эти ящики на новые шкафы не составит проблемы.
На счёт фото старого ВРУ с удовольствием только вот не получается загружать сюда незнаю почему.
Могу только позже сделать фото получше и на файлообменник закинуть

Спасибо что откликнулись по теме.
Да ввод один в районе 6-го подьезда. Сам дом из 10 подьездов.
В подвале раскидано 5 кабелей то есть по кабелю на группу которая состоит из 2-х подьездов.
Щитовые для каждого подъезда тоже имеются в подвале старые и ржавые только внутри не чего нету просто кабеля скрученные, заменить эти ящики на новые шкафы не составит проблемы.
На счёт фото старого ВРУ с удовольствием только вот не получается загружать сюда незнаю почему.
Могу только позже сделать фото получше и на файлообменник закинуть

В идеале хочется от ВРУэтянуть 10 кабелей на каждый подъезд отдельно. Плюс отдельная группа на освещение подвалов и подьездов через счетчик. И 2 группы в резерв на будущее

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

Щитовые для каждого подъезда тоже имеются в подвале старые и ржавые только внутри не чего нету просто кабеля скрученные, заменить эти ящики на новые шкафы не составит проблемы.

Вы ящики-то протяжные не путайте со щитовыми!

В идеале хочется от ВРУэтянуть 10 кабелей на каждый подъезд отдельно. ...

Что Вам это даст?

Плюс отдельная группа на освещение подвалов и подьездов через счетчик. ...

Плюс питание розеток в подъездах на пятых этажах для телекоммутационного оборудования. Раньше от них питались телевизионные усилители.
Плюс питание дворового освещения. У нас дворовое освещение выполнено поворотными кронштейнами со светильниками на крыше дома (на парапете).

[Dimka1]

В идеале хочется от ВРУэтянуть 10 кабелей на каждый подъезд отдельно. Плюс отдельная группа на освещение подвалов и подьездов через счетчик. И 2 группы в резерв на будущее

Теперь посчитайте суммарную длину пятипроводных кабелей выбранного сечения и прикиньте примерно их полную стоимость.
Сколько получилось? Собранных денег хватит?

[Sam2018]

Теперь посчитайте суммарную длину пятипроводных кабелей выбранного сечения и прикиньте примерно их полную стоимость.
Сколько получилось? Собранных денег хватит?

Хватит. 320 тыс рублей собрали

[Dimka1]

Хватит. 320 тыс рублей собрали

Там стоимость одного силового кабеля (25..35 кв и длинна около 1500 метров) около 1,5 млн рублей.

[Sam2018]

Там стоимость одного силового кабеля (25..35 кв и длинна около 1500 метров) около 1,5 млн рублей.

Откуда 1500 метров?

[Dimka1]

Откуда 1500 метров?

высота 5 этажного подъезда с учетом подвала 20 м. Длинна 10 подъездного дома около 160м
Длинна одной линии на подъезд 20+160=180м
Вы хотите выделенную линию на каждый подъезд, поэтому общая длинна 180*10=1800м
Стоимость 5 проводного силового кабеля (25..35 кв. мм) около 1000 руб\м
Итого 1800*1000=1,8 млн. руб

Расчетную длину можно сократить, т.к. один подъезд ближе к ВРУ, другой дальше, но в подвале\подъезде есть неровности, которые нужно огибать.., поэтому вероятнее всего сумма кабеля ниже 1 млн руб не опустится.
Это я еще не учитываю стоимость нового ВРУ, коммутационной аппаратуры, резервных общедомовых линий на свет в подъезде, трубы в которых должен проходить кабель в подвале и т.п. + работа.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 28.4.2020, 19:12

[Олега]

.. И 2 группы в резерв на будущее

После прикидки Dimkи 1 еще несколько собраний, всего и делов.. Если конечно власть доверия не потеряет.

в которых должен проходить кабель в подвале

Наверное имелись ввиду некие кабеленесущие системы ?

[Костян челябинск...]

Глядишь его самого линьком...

[Олега]

Хорошо еще смотрящий к демонтажу не приступил..
Кстати, тоже денег стоит.

[Sam2018]

высота 5 этажного подъезда с учетом подвала 20 м. Длинна 10 подъездного дома около 160м
Длинна одной линии на подъезд 20+160=180м
Вы хотите выделенную линию на каждый подъезд, поэтому общая длинна 180*10=1800м
Стоимость 5 проводного силового кабеля (25..35 кв. мм) около 1000 руб\м
Итого 1800*1000=1,8 млн. руб

Расчетную длину можно сократить, т.к. один подъезд ближе к ВРУ, другой дальше, но в подвале\подъезде есть неровности, которые нужно огибать.., поэтому вероятнее всего сумма кабеля ниже 1 млн руб не опустится.
Это я еще не учитываю стоимость нового ВРУ, коммутационной аппаратуры, резервных общедомовых линий на свет в подъезде, трубы в которых должен проходить кабель в подвале и т.п. + работа.

Этажи кабеля ненадо менять. Их уже я заменил.
Мне ВРУ нужен на 12-13 групп.

https://ru.files.fm/u/pjq53qhx

[Олега]

Этажи кабеля ненадо менять. Их уже я заменил.

Оставив 4-х проводным стояк ? (TN-C)

[Sam2018]

Оставив 4-х проводным стояк ? (TN-C)

Что не так?
Чем чревато?
Полстраны если не больше так

[Костян челябинск...]

Что не так?
Чем чревато?
Полстраны если не больше так

Тем что деньги дома на ветер выкинл. Вот кого линьком то надо.

[Олега]

Тем что деньги дома на ветер выкинул..

Может не все на ветер.. что-то где-то и осталось..

[Sam2018]

Тем что деньги дома на ветер выкинл. Вот кого линьком то надо.

Непонял с чего это деньги на ветер?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Тем что деньги дома на ветер выкинл. Вот кого линьком то надо.

Согласен полностью! ТС спрашивает совета, люди ему советы правильные дают, а ему по-хрену! Зачем таким людям помогать?

[Sam2018]

Согласен полностью! ТС спрашивает совета, люди ему советы правильные дают, а ему по-хрену! Зачем таким людям помогать?

Это сделано до совета тут.
Тут я про ВРУ совет спрашивал.

Щитовые подъезда мне другой электрик нарисовал и обьяснил.
Да что там не так скажите????

Непонял с чего это деньги на ветер?

Вот ВРУ который негодный
https://ru.files.fm/u/3a2na4zp


Скажите пожалуйста как тут определить перекос откуда с какой группы и куда.
https://ru.files.fm/u/93ebyxs7

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Да что там не так скажите????

1. Вам уже советовали перейти на систему TN-C-S. Лет через несколько к ней вернётесь, будете снова деньги собирать!

Щитовые подъезда мне другой электрик нарисовал и обьяснил.

Да нет у Вас никаких щитовых в подъездах, есть обыкновенные протяжные ящики в подвале!
А в целом не за своё дело Вы взялись: "Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник"! Это не в упрёк Вам говорю, только констатирую факт ...

[Sam2018]

1. Вам уже советовали перейти на систему TN-C-S. Лет через несколько к ней вернётесь, будете снова деньги собирать!

Да нет у Вас никаких щитовых в подъездах, есть обыкновенные протяжные ящики в подвале!
А в целом не за своё дело Вы взялись: "Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник"! Это не в упрёк Вам говорю, только констатирую факт ...

Я пришёл сюда спросить помощи а в итоге слышу не то, не твое, не так, или еще что.
Вы конкретно скажите что можно и нужно мне начать делать?

[Электромонтёр]

Конкретно говорю объяснять надо очень дофига.И вашими фотками не обойдёшся.Даже если вы предложите за это деньги не видя ваших условий вам вряд ли кто поможет.Даже по удалёнке.

[Sam2018]

Конкретно говорю объяснять надо очень дофига.И вашими фотками не обойдёшся.Даже если вы предложите за это деньги не видя ваших условий вам вряд ли кто поможет.Даже по удалёнке.

Да можно обьяснить.
Стандартно и понятно.
Например: после ввода установить 3 автомата по 400А на каждую фазу. Далее каждую фазу на рейку (планку) с установкой 13 предохранителей или автоматов?
Затем каждую группу это одгу фазу силовым кабелем тащить по подвалу до каждого подъезда где в подвале под этажным щитком установить ящик с автоматами на столько ампер (незнаю сколько предпологаю 100А) .
Вот так примерно нужно мне только схематично.
Что бы электрику не говорить а дать схему план ключи от подвала и пошел работать он. С минимум вопросов ко мне.
А согласно схеме я куплю материалы это кабели, автоматы, трансформаторы, предохранители, счетчики, выключатели, патроны и тд

[Электромонтёр]

Святая простота.

[Искра]

Святая простота.

[Костян челябинск...]

Да какая простота? Хитрозадый до невозможности. Думал здесь поревёт, поревёт и нахаляву проект получит.

[Sam2018]

Да какая простота? Хитрозадый до невозможности. Думал здесь поревёт, поревёт и нахаляву проект получит.

Давайте без оскорблений.
Я изначально просто просил помощи.
А дальше Ваше право помогать или нет, но не право оскорблять

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Вы конкретно скажите что можно и нужно мне начать делать?

А я Вам уже говорил, что нужно делать, повторяю:
В общем должно выглядеть примерно так:
1. ВРУ - под замену.
2. Линии питания квартир - под замену, сечение увеличить минимум на порядок, с прокладкой пятого провода.
3. Линии питания мест общего пользования - текущий ремонт, объём смотреть по месту (составить дефектную ведомость).
4. Смонтировать повторное заземление на вводе в электроустановку.
Что тут непонятного?

[moshkarow]

кто решил что вру под замену ?
Кто решил что кабель под замену .
расчеты есть ?
Раcчет повторного заземления есть ?

например: после ввода установить 3 автомата по 400А на каждую фазу.

вы видели такие


Сообщение отредактировал moshkarow - 29.4.2020, 11:06

[элкъ]

2. Линии питания квартир - под замену, сечение увеличить минимум на порядок, с прокладкой пятого провода.

а зачем пятый провод? стояки то четырёхжильные совсем новые

[Sam2018]

а зачем пятый провод? стояки то четырёхжильные совсем новые

Честно я тоже тут не поиму почему 5 провод надо?
И куда его потом?
Все 5 этажей 10 подьездов линии заменили. Что теперь заново?

[Dimka1]

Честно я тоже тут не поиму почему 5 провод надо?
И куда его потом?

5 провод - это заземление в квартиры

[Sam2018]

А я Вам уже говорил, что нужно делать, повторяю:
В общем должно выглядеть примерно так:
1. ВРУ - под замену.
2. Линии питания квартир - под замену, сечение увеличить минимум на порядок, с прокладкой пятого провода.
3. Линии питания мест общего пользования - текущий ремонт, объём смотреть по месту (составить дефектную ведомость).
4. Смонтировать повторное заземление на вводе в электроустановку.
Что тут непонятного?

ВРУ сейчас расчитывают обратился в ООО ЦентрЭнергоЗащит в городе Оренбурге.

Линию питания квартир с 1 по 5 этаж уже заменили.

Линия мест общего пользования это что?
Линию питания от ВРУ до каждого подъезда планируем менять.

Повторное заземление это то что называют Контур?

[Костян челябинск...]

Конечно заново. Если без мозгов делали. При реконструкции переход наTN-C-S обязателен. а без пятой жилы TN-C-S никак

[Sam2018]

5 провод - это заземление в квартиры

А потом как?
Каждая квартира должна у себя там прокладывать 5 провод?
И как я это их заставлять буду делать?

[Олега]

расчеты есть ?

У смотрящего получите )) по нормам РК
Нормы разумеется нынешние нужно закладывать, а потому сечение наверняка потребуется увеличить.

[Костян челябинск...]

Тебе бы только заставлять. Бай нашелся

[Dimka1]

А потом как?
Каждая квартира должна у себя там прокладывать 5 провод?
И как я это их заставлять буду делать?

их не нужно заставлять. Это для желающих. При однофазном питании квартиры с заземлением нужно 3 провода - фаза, ноль, земля.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 29.4.2020, 11:39

[Sam2018]

Конечно заново. Если без мозгов делали. При реконструкции переход наTN-C-S обязателен. а без пятой жилы TN-C-S никак

Отдельно 1 жилу протянуть можно?

[Олега]

И как я это их заставлять буду делать?

Никак. Это уже не вопрос смотрящего. Вы же знакомы с кругом своих обязанностей ? ))
Владельцы квартир будут иметь возможность использовать защитный РЕ-проводник.

Отдельно 1 жилу протянуть можно?

Можно.


Хотя, тут попутно не только вопрос сечения рассматривать нужно. По российским нормам есть требования к изоляции проводников.

[Sam2018]

Никак. Это уже не вопрос смотрящего. Вы же знакомы с кругом своих обязанностей ? ))
Владельцы квартир будут иметь возможность использовать защитный РЕ-проводник.

Можно.


Хотя, тут попутно не только вопрос сечения рассматривать нужно. По российским нормам есть требования к изоляции проводников.

А что сечение? Вроде 16мм2 мало что ли?

[Олега]

Ну да, кабель 16 мм2, при этом:

предпологаю 100А

Как и предполагалось, долгая эта песня - процесс обучения.

[Костян челябинск...]

А вы не торопитесь, уважаемый Олега. Торопиться не надо. Надо чтобы жильцы этого дома поняли что они ошиблись со смотрящим. И погнали его линьком

[moshkarow]

Еще раз спрошу - кто решил что вру под замену ?

ВРУ сейчас расчитывают обратился в ООО ЦентрЭнергоЗащит в городе Оренбурге.
они посчитают за ваши деньги . дальше что ?

если бы у вас были основы знаний по сантехнике - меняли бы трубы ?
я не пишу что вы - электрик . У вас есть немножко знаний в этой области .



Сообщение отредактировал moshkarow - 29.4.2020, 13:18

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Еще раз спрошу - кто решил что вру под замену ? ...

А что тут решать, если у ТС:

У ВРУ даже рубильник отсутствует отключить не можем

Можно представить в каком состоянии остальное.

[элкъ]

А вы не торопитесь, уважаемый Олега. Торопиться не надо. Надо чтобы жильцы этого дома поняли что они ошиблись со смотрящим. И погнали его линьком

представляю лица жильцов когда смотрящий соберёт собрание и заявит: необходимо затягивать пятую жилу в стояки и третью жилу в квартирные вводы

[moshkarow]

У ВРУ даже рубильник отсутствует отключить не можем .
Об этом я тоже хотел спросить .
как вы собираетесь обестачивать дом ?

рубильник есть - ручки нет .
Вот вы пошли в городские сети и говорите , что в связи заменой ВРУ просим отключить наш дом и ...

А что тут решать, если у ТС:

Можно представить в каком состоянии остальное.

уважаемый гость , да будет вам известно , что на производстве вы не имеете право даже лампочку поменять без распоряжения ( если вы не оперативный персонал 0

[Sam2018]

У ВРУ даже рубильник отсутствует отключить не можем .
Об этом я тоже хотел спросить .
как вы собираетесь обестачивать дом ?

рубильник есть - ручки нет .
Вот вы пошли в городские сети и говорите , что в связи заменой ВРУ просим отключить наш дом и ...


уважаемый гость , да будет вам известно , что на производстве вы не имеете право даже лампочку поменять без распоряжения ( если вы не оперативный персонал 0

Отключить дом в случае необходимости могут в любое время.
Сразу рубильником с ТП только позвонить и попросить.
А на новом ВРУ уже свой рубильник будет.

Еще раз спрошу - кто решил что вру под замену ?

ВРУ сейчас расчитывают обратился в ООО ЦентрЭнергоЗащит в городе Оренбурге.
они посчитают за ваши деньги . дальше что ?

если бы у вас были основы знаний по сантехнике - меняли бы трубы ?
я не пишу что вы - электрик . У вас есть немножко знаний в этой области .

Собрание собственников протоколом решило.
Поэтому что там не ВРУ а ящик металла

Ну да, кабель 16 мм2, при этом:
Как и предполагалось, долгая эта песня - процесс обучения.

Подскажите пожалуйста какую марку кабеля и сечения покупать для питания от ВРУ до каждого подъезда

[moshkarow]

[quote name='Sam2018' date='29.4.2020, 14:21' post='542479




Подскажите пожалуйста какую марку кабеля и сечения покупать для питания от ВРУ до каждого подъезда
[/quote]

обратитесь в ООО ЦентрЭнергоЗащит в городе Оренбурге.

А трубы менять будете ?

[Sam2018]

[quote name='Sam2018' date='29.4.2020, 14:21' post='542479




Подскажите пожалуйста какую марку кабеля и сечения покупать для питания от ВРУ до каждого подъезда


обратитесь в ООО ЦентрЭнергоЗащит в городе Оренбурге.

А трубы менять будете ?

Всмысле трубы? Какие?

Пять кабелей.

А зачем? Типовой дом пятиэтажка, типовой проект. Одного ВРУ вполне достаточно.

Сколько вообще стоит проект на замену вру, магистрали в подвале и этажах?
Без проектирования квартирного электроснабжения

[Олега]

Сколько вообще стоит проект на замену вру, магистрали в подвале и этажах?

Нам тут поступали сведения по РК:

.. проект такой узнавал стоит от 600 тыс тенге, если в рублях это более 100 тыс рублей.

[moshkarow]

Отключить дом в случае необходимости могут в любое время.
Сразу рубильником с ТП только позвонить и попросить.
А на новом ВРУ уже свой рубильник будет
или найти ручку .
Отключить
заменить предохранители на автоматы
ВРУ покрасить
провести ревизию этажных распределительных щитов .
И это будет обслуживание с реконструкцией
В качестве примера танк т-72 .
Меняют двигатель . меняют электронику . и много чего меняют .
Но его не собираются менять . Ресурс хотят полностью использовать