Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 56 57 58 59 60 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

толян
сообщение 18.7.2009, 20:16
Сообщение #1141


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(gyrator @ 17.7.2009, 6:08) *
Вы пишите про выпрямитель с удвоением тока?

Наверно да , как обозвать его грамотно не знаю , два диода два дросселя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ROMAN 3
сообщение 18.7.2009, 22:09
Сообщение #1142


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 18.2.2009
Из: Малдавиа
Пользователь №: 13497



Вопрос Юрий
Я собираю полумост Дяки,почти доделол тлико ЗГ как у Клима, потскажи почему в схеме Дяки ОС по току с граблями (штоб не переделовать зря)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 18.7.2009, 22:38
Сообщение #1143


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Ну раз столько оффтопа, то и я отпишусь.
Сижу на даче, до чего же хорошо! Даже в дождь душа отдыхает.
Двое таджиков покрыли крышу металлочерепицей и обшивают дом и хозблок сайдингом.
Сварочник им и нафиг не нужен. У меня даже ворота деревянные.)))
Кабы не доставали с работой по ремонту зарядников и инверторов, так бы все лето и не возвращался.))


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 18.7.2009, 23:05
Сообщение #1144


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
потскажи почему в схеме Дяки ОС по току с граблями

Она работает в принципе нормально по второму исправленному варианту, но на малом и почти максимальном заполнении возникает возбуждение, тянет за собой срыв генерации. Кто-то даже картинку выкладывал. В косом этого даже никто не заметил-бы , ну а здесь грозит как грится попасть на бабло. В реали аппарат выходя на этот режим плаксиво верещит, 93-й подтверждает визуально. Отключить ее не вопрос.
Цитата
2. Мне стыдится нечего, я просто честно сказал об этом. И не в коем случае не бахвалился.

К сожалению этот бизнес весьма порочен везде.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Harlei
сообщение 19.7.2009, 9:19
Сообщение #1145


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 14316



Народ ответьте мне кто нибудь на вопрос зачем в схеме супрессоры ДВУХСТОРОННИЕ они же все в одной полярности стоят: на электролитах, они по определению обратного напряжения не выносят, шунтируют сток исток там ну никак обратного напряжения не может быть особенно если учесть что в транзисторе встречно диод встроен, ну и после диодного моста удвоителя??? :!:
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Levs
сообщение 19.7.2009, 10:37
Сообщение #1146


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 29.8.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9303



Цитата(Harlei @ 19.7.2009, 9:19) *
Народ ответьте мне кто нибудь на вопрос зачем в схеме супрессоры ДВУХСТОРОННИЕ они же все в одной полярности стоят: на электролитах, они по определению обратного напряжения не выносят, шунтируют сток исток там ну никак обратного напряжения не может быть особенно если учесть что в транзисторе встречно диод встроен, ну и после диодного моста удвоителя??? :!:

Везде, кроме транзисторов, можешь ставить любые.
На транзисторах одностороние взрываются потому что при размагничивании транса в конце цикла когда транс вбрасывает накопленную энергию на питание через обратные диоды в транзисторах - односторонний супрессор начинает работать как обратный диод, и поскольку ультрабыстрый (нестотря на то что он стоит паралельно встроенному диоду транзистора) первую "дозу" берет на себя, и становится ему совсем плохо А вот в косом, где обратные диоды в транзисторах не используются - там его можна. (С)Klim

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 19.7.2009, 11:19
Сообщение #1147


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Модульная конструкция, идея очень здравая и часто применяется на практике. Наращивание мощности запараллеливанием модулей очень заманчиво, но и тут свои грабли. Синхронизация, фазирование ШИМ контроллеров, + схема ведущий - ведомый, меры по работе силы на единую нагрузку и пр. прелести..
Модули все одинаковые. Вставил в слот ведущего - он рулит. В слот ведомого - подруливает.

Если контроллер один, тогда нужен мощный выходной каскад с возвожностью подключения к нему 2-5 силовых модулей.
Хотя в принципе все это решаемо..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Levs
сообщение 19.7.2009, 11:36
Сообщение #1148


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 29.8.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9303



Цитата(Dedan @ 19.7.2009, 11:19) *
Модульная конструкция, идея очень здравая и часто применяется на практике. Наращивание мощности запараллеливанием модулей очень заманчиво, но и тут свои грабли. Синхронизация, фазирование ШИМ контроллеров, + схема ведущий - ведомый, меры по работе силы на единую нагрузку и пр. прелести..
Модули все одинаковые. Вставил в слот ведущего - он рулит. В слот ведомого - подруливает.

Если контроллер один, тогда нужен мощный выходной каскад с возвожностью подключения к нему 2-5 силовых модулей.
Хотя в принципе все это решаемо..

Так то оно так, только тут основная проблема в цене и в приобретении этих самых модулей. Вон Геннадий до сих пор никак свои не дождётся,
может и мне чего перепало бы. icon_biggrin.gif
Цитата
Сижу на даче, до чего же хорошо! Даже в дождь душа отдыхает.
Двое таджиков покрыли крышу металлочерепицей и обшивают дом и хозблок сайдингом.

"Начальника", ты только Рафшана (который поменьше) не обижай, и следи, чтобы они тебе "подколодники" правило сделали. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Levs - 19.7.2009, 12:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.7.2009, 12:47
Сообщение #1149


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Привет Levs.
Дедан имел ввиду не модули ключи, а модули-готовые силовые преобразователи.
Хорошо ему наверное руководить Равшаном и Дшамшудом на даче. А тут один, блин, ремонт тянешь.

Сообщение отредактировал yjriy - 19.7.2009, 12:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cardan
сообщение 19.7.2009, 12:50
Сообщение #1150


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9.7.2009
Из: Московская область, колхоз "Путь в себя"
Пользователь №: 14986



Цитата(Dedan @ 19.7.2009, 12:19) *
Модульная конструкция, идея очень здравая и часто применяется на практике. Наращивание мощности запараллеливанием модулей очень заманчиво, но и тут свои грабли. Синхронизация, фазирование ШИМ контроллеров, + схема ведущий - ведомый, меры по работе силы на единую нагрузку и пр. прелести..
Модули все одинаковые. Вставил в слот ведущего - он рулит. В слот ведомого - подруливает.


Можно и асинхронно, можно и многофазно.
Ежели асинхронно, то мощность суммировать уже по постоянке. Надо только обеспечить падающую ВАХу у кажного.
(я так КАМАЗ заводил - в паралель к аккуму ВД306 и быстрей стартёром маслать, пока электролит не вскипел ispug.gif)
Но тут грабельки - кабы биеньица не попёрли между частотами асинронных модульков.
Посему, похоже, многофазно - получше будет. Но, управленьице посложнее.

А вот тут надысь я шумок поднимал по поводу той статьи с Володинского сайту про мЯгко переключаемый мостик - так никто, к сожалению, не среагировал.
Проигнорировали, как шибко заумное, али задумались крепко, мыслители?
А там внуснота, зуб даю!

Сообщение отредактировал Cardan - 19.7.2009, 13:09


--------------------
На самом деле всё не так как в действительности (из Инструкции)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 19.7.2009, 13:15
Сообщение #1151


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Dedan @ 19.7.2009, 12:19) *
Модули все одинаковые. Вставил в слот ведущего - он рулит. В слот ведомого - подруливает.

ИМХО, конСепСия ведущий-ведомый не есть хорошо. Все модули должны быть одинакими и выдергнАние одного не дОлжно приводить к "развалу" системы, а дОлжно приводить лишь к пропорциональному перераспределению нагрузки среди оставшихся. Наличие синхронизации тоже не дОлжно быть обязательным. Как показала практика, биения успешно подавляются цепью ОС по контролируемому параметру.

Цитата(Cardan @ 19.7.2009, 13:50) *
А вот тут надысь я шумок поднимал по поводу той статьи с Володинского сайту про мЯгко переключаемый мостик - так никто, к сожалению, не среагировал.

Вы, любопытства ради, поисЧите в той тусовке веточку про фазник и посмотрите, как и что работает. Правда не помню, остались там картинки от Гиратора, или все пришибнул. Там даже веточка про "кубический" мостик была. icon_biggrin.gif
Однако, как показала практика от Мультика, мостик с разделёнными обмотками и демпферами-рекуператорами, в случае использования и-джигитных ключей, ничем не уступает по энергетике
ни фазнику ни прочим навороченным топологиям, но элементарно "рулится" стандартным ШИМ-контроллером.

Сообщение отредактировал gyrator - 19.7.2009, 13:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Levs
сообщение 19.7.2009, 13:24
Сообщение #1152


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 29.8.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9303



Цитата(yjriy @ 19.7.2009, 12:47) *
Привет Levs.
Дедан имел ввиду не модули ключи, а модули-готовые силовые преобразователи.

УУ...пс. Тогда пардоньте. Кто про что, а голый про баню. icon_biggrin.gif Так и я влез.
Цитата
Хорошо ему наверное руководить Равшаном и Дшамшудом на даче. А тут один, блин, ремонт тянешь.

Зато на рисе сэкономишь, и спутниковую тарелку от плова отмывать не нужно. icon_biggrin.gif
Юра, я когда свой закончил, год мимо строительного рынка, без чувства лёгкого отвращения, проезжать не мог. icon_biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 19.7.2009, 14:23
Сообщение #1153


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(gyrator @ 19.7.2009, 14:15) *
ИМХО, конСепСия ведущий-ведомый не есть хорошо. Все модули должны быть одинакими и выдергнАние одного не дОлжно приводить к "развалу" системы, а дОлжно приводить лишь к пропорциональному перераспределению нагрузки среди оставшихся. Наличие синхронизации тоже не дОлжно быть обязательным. Как показала практика, биения успешно подавляются цепью ОС по контролируемому параметру.

С этим можно согласиться.
Тогда модули с полной начинкой. Получится универсальный силовой блок на все случаи жизни. Что хочешь из него то и лепи. Хоть сварочник, хоть ПА, хоть плазморез, хоть УПС.
Теперь встает вопрос. На какие части "дробить" суммарную мощность? 1-2 кВт?
Как показывает практика, грабли начинают саморазмножаться именно после 1-2 кВт. Скорее всего надо плясать от стоимости элементной базы.
Для небольших мощностей есть готовые МС. А еще лучше строить на дешевых проциках с простыми программами и возможностью общего управления...
Тот еще вопрос. Или рулить синхронно, привязав ниточки к единому "штурвалу" или снять и суммировать силу с "тупых модулей", а уже из нее формировать ВАХ и рулежку.
Раньше, чаще делали по первому варианту, но при наличии современной комплектухи, уже вполне можно рассматривать и второй вариант.

Сообщение отредактировал Dedan - 19.7.2009, 14:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdgik
сообщение 19.7.2009, 15:23
Сообщение #1154


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575



Кто спрашивал схему - аж 70 человек скачали? ну что камменты по ней будут icon_smile.gif ?
Блок защиты от кз там лишний кстати. Могу дать и разводку - ни одного отверстия не придется сверлить, все в планаре. на второй стороне - земляной полигон..

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 21.7.2009, 13:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 19.7.2009, 16:04
Сообщение #1155


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Цитата(serdgik @ 19.7.2009, 17:23) *
Кто спрашивал схему - аж 70 человек скачали? ну что камменты по ней будут icon_smile.gif ?

Может в картинку конвертнёшь, а ток и будешь ждать пока кто нибудь пикад себе поставит.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Н
сообщение 19.7.2009, 16:19
Сообщение #1156


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 12.10.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 12319



Цитата(bell @ 17.7.2009, 15:01) *
А как же стиралка автомат(3кВт),+ сплит 24(2.5кВт) пара холодильников, не считая лампочек, утюга,микроволновки и всякой другой эл. лабуды?
Выходит, что все это вместе включать нельзя?

Это смотря когда дом строили, были времена, когда всей этой хе#ни советским людям было не надо, и проводка была соответствующая. Сейчас в таких домах регулярно-периодически отгорает от перегрузки земля(подводка 3-фазная) и фигачит в розетки 380. Когда ещё ремонтом аудио-видео занимался чуть не всем подъездом всё несли к нам... И надоело уже советовать, как возместить это всё.


--------------------
Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 19.7.2009, 16:48
Сообщение #1157


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(spesso @ 19.7.2009, 17:04) *
Может в картинку конвертнёшь, а ток и будешь ждать пока кто нибудь пикад себе поставит.

Кстати. Интересный вопрос. А какая программа конвертирует пикадовские схемы?
У меня в 2002 пикаде схема не открылась. Ругается не по нашему.

Сообщение отредактировал Dedan - 19.7.2009, 16:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 19.7.2009, 16:54
Сообщение #1158


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Кто спрашивал схему

Не совсем типовое подключение ТТ, но я- Бы не цеплял столько обвеса по 5-ти Ref Вольтам. Выход у нее весьма слабенький и наводок не избежать. Поставил-бы отдельный стабилизатор. Весь остальной абгрейт сгружен через 817 оптику на 3 ногу. Узел задержки на КЗ и вырубание ШИМа я-бы переделал и поставил таймерок. А вообще-то верно. У большинства даже нет Пикада.
Если-бы вывалил печать и разводку в Лаоуте- давно-бы народ пару страниц накатал. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif. Сам конверитровать не буду.

Сообщение отредактировал yjriy - 19.7.2009, 16:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdgik
сообщение 19.7.2009, 16:58
Сообщение #1159


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575



Цитата(Dedan @ 19.7.2009, 16:48) *
Кстати. Интересный вопрос. А какая программа конвертирует пикадовские схемы?
У меня в 2002 пикаде схема не открылась. Ругается не по нашему.

кроме принтскрина ничего на ум не приходит icon_smile.gif Интересно а что тут Пикад не в моде чтоль icon_smile.gif ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Н
сообщение 19.7.2009, 17:04
Сообщение #1160


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 12.10.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 12319



Цитата(yjriy @ 18.7.2009, 16:34) *
...Алекс по дешевке свой резонансник недоделанный продавал намедни, ибо не блюл (или блел) метод высокочастотных компоновки,...

А вы вот дождались события и теперь радостно потирая руки издеваетесь, я сколько спрашивал сей метод- никто не сказал, я уже и перекомпоновать решился, но МЕТОДА НЕ ЗНАЮ И НИКТО НЕ КОЛЕТСЯ, БЛИН...
Осцил отремонтировал, буду дальше ковырять, только МЕТОД скажите. Только не отвечайте типа"читай литературу", конкрктнее пжалста.
Цитата(yjriy @ 18.7.2009, 16:34) *
... вот он его и разорил дотла.(мост Алекса)

Не дождётесь!!! Вообще некрасиво желать другому плохого, а этим постом именно это пожелание и излиялось... Почитайте В.Синельникова. Оченно пользительное чтиво и дёшево, в нете бесплатно. Извините за невтему. Хотя как посмотреть, в свете последних страниц...
ЗЫ. Как кстати насчёт визита к Вам, многоуважаемые, в гости? Ну так, на всяк случай...


--------------------
Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 56 57 58 59 60 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2025, 1:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены