Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 42 43 44 45 46 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Dedan
сообщение 26.6.2009, 18:12
Сообщение #861


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Что то опять со входом проблемы.
А если еще сверху обмотать тонким малярным скотчем, то провод еще и хорошо пропитается лаком.

Нексор верно подметил.
С началом модернизации, колиКчестКво бахов у всех резко возросло..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Васёк_*_*
сообщение 26.6.2009, 19:06
Сообщение #862





Гости






Цитата(Dedan @ 26.6.2009, 18:12) *
С началом модернизации, колиКчестКво бахов у всех резко возросло..


Так Негуляев же дал какуюто недоделаную схему. Поэтому она и не взрывалась. Щас быстренько модернизируем - обязательно взорвётся!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 26.6.2009, 19:44
Сообщение #863


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(serdgik @ 26.6.2009, 16:58) *
Прилагаю картинки: там ток на шунте , в базе и на коллекторе при напряжении 60 вольт.

Картинки вызывают вопросы. Если верхняя осциллограмма на первом
снимке суть напряжение на затворе ключа, а нижняя - выпрямленный ток
в нагрузке, то где же резонанс? Ток явно опережает напряжение по фазе,
что указывает на емкостную реакцию контура, т.е. собственная частота
контура выше частоты коммутации. Управляющий сигнал имеет слишком
затянутый задний фронт, а это дополнительный разогрев кристалла при
умеренных нагрузках и, соответственно, его ускоренный усталостный
износ, а при максимальных нагрузках повышенная вероятность пробоя
по стойке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Н
сообщение 26.6.2009, 20:26
Сообщение #864


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 12.10.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 12319



Цитата(yjriy @ 24.6.2009, 20:01) *
Так и не мучайся, этот питальник многия собирают, и в резонансник в т. ч.. Работает. ну добавил 3 обмотки, всего и делов...

Так я и добавил.., а народ говорит "купиготовый, купиготовый"...
Я тут всё-таки менял котёл профессору, взял сверкальник на прокат. Ессно разобрал. БП на ТОПе, БУ на проце наверное, бумажка с цифрами наклеена, по схеме похоже на косого, транс на глаз на Е70-80(не мерял, не до того было- я так "загорел" от дуги, даже не от искр, варил в одних шортах, НЕ СОВЕТУЮ!). Потом спросил у хозяина, его в Харькове ремонтировали(был "Кайзером"), так почти всё поменяли. Обвязка микросхем вся СМД, кроме больших кондёров, даже в затвор резюки тоже.
Варит хорошо, не брызгается, такая фигня у меня до Баха была, оказывается. Чё-то тут не то. Хочу транс совсем переделать, вторичку намотать в 4 провода 2,24. СтОит ли?


--------------------
Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 26.6.2009, 21:27
Сообщение #865


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(Алекс_Н @ 26.6.2009, 18:26) *
Чё-то тут не то. Хочу транс совсем переделать, вторичку намотать в 4 провода 2,24. СтОит ли?
Не стоит(не стоит или не стоит ударение сам поставишь icon_biggrin.gif ).Тяжкое это занятие да и не нужное.Возьми провод для проф.акустических систем сечением 12-16кв.мм или набери такое же сечение из оплеток экранированного провода.Одень сверху термоусадку (желательно ту что толстая,она более термостойкая держал ее при температуре 350 гр 5 минут,она даже вида не подала что ей жарко icon_biggrin.gif ).Потом делаешь колечко по середине и от него мотаешь в разные стороны по три витка.Очень легко мотать(провод получается мягкий и хорошо ложится) и всегда все влазит на родной каркас.Я все время так делаю,проблемы не было ни разу.Можешь(при желании) после намотки пропитать лаком ПФ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 26.6.2009, 21:38
Сообщение #866


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



2 Гиратор!
Есть пара вопросов.
1. Если транс делать на двух комплектах Е80, можно ли их считать монолитом, для контроля тока намагничивания с КЗ витком? Или делать на Е65-Е70?
2. Приводилась ли где схема контроля, применительно к нашему резонанснику? Или придется идти опытным путем?
Ну и №3 на закуску. А где применяется этот контроль в серийНАХ изделиях? ))

Сообщение отредактировал Dedan - 27.6.2009, 0:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 27.6.2009, 0:15
Сообщение #867


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(Гость_Васёк_* @ 26.6.2009, 20:06) *
Так Негуляев же дал какуюто недоделаную схему. Поэтому она и не взрывалась. Щас быстренько модернизируем - обязательно взорвётся!

Так уж и не взрывались? Материалец у него был сырой, обкатался на повторении последователями.. Кстати. Много дельного уже внесено..

Сообщение отредактировал Dedan - 28.6.2009, 4:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdgik
сообщение 27.6.2009, 8:15
Сообщение #868


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575



Цитата(qaki @ 26.6.2009, 19:44) *
Если верхняя осциллограмма на первом
снимке суть напряжение на затворе ключа, а нижняя - выпрямленный ток
в нагрузке, то где же резонанс? Ток явно опережает напряжение по фазе,
что указывает на емкостную реакцию контура, т.е. собственная частота
контура выше частоты коммутации. Управляющий сигнал имеет слишком
затянутый задний фронт, а это дополнительный разогрев кристалла при
умеренных нагрузках и, соответственно, его ускоренный усталостный
износ, а при максимальных нагрузках повышенная вероятность пробоя
по стойке.

На выходе емкость 4.4 мкф, что наверное и вносит искажения - поставлено вместе с супрессорами для защиты выходных диодов. Про затянутый задний фронт - вижу. Может сбросить несколько витков с ТГР?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 27.6.2009, 11:25
Сообщение #869


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
На выходе емкость 4.4 мкф,

Много поставил, это медленная емкость и нах. там не нужна. Максимум 0.47-0.68 в дробленом виде
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Васёк_*_*
сообщение 27.6.2009, 11:26
Сообщение #870





Гости






Цитата(Dedan @ 27.6.2009, 0:15) *
Так уж и не взрывались? Материалец у него был сырой, обкатался на повторении последователями.. Кстати. Мнгого дельного уже внесено..


Так я об этом и говорю. Когда сырое так и не горит и не взрывается. А вот обкатали и подсушили, так и понеслось. icon_smile.gif Мы ведь тут все грамотные, нам пальца в пасть не клади.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Н
сообщение 27.6.2009, 12:30
Сообщение #871


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 12.10.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 12319



Цитата(Genadiy @ 26.6.2009, 21:27) *
Не стоит...Тяжкое это занятие да и не нужное.Возьми провод для проф.акустических систем сечением 12-16кв.мм или набери такое же сечение из оплеток экранированного провода.Одень сверху термоусадку...Очень легко мотать(провод получается мягкий и хорошо ложится) и всегда все влазит на родной каркас.Я все время так делаю,проблемы не было ни разу...

Да я не из-за удобства мотания спрашиваю, шиной 16кв. тоже легко мотать(мне по крайней мере), что и сделал, но хороша ли шина в ВЧ девайсе? В прокатном сверкальнике выход в 3 провода на вид 2-2,3мм намотан. Вот я и призадумался. Просто шина есть, а за проводом ехать, покупать надо. Почему-то же резонанс низкочастотноват, вот и придираюсь ко всему, чему можно, хоть Дедан и говорил, что здесь пофигу... Тем более мне тут советовали силу точно по Негуляю сделать. Простите, что морочу голову, там, где беру ключи 1 штук остался... Баха лучше буду на WINAMPe слушатьicon_smile.gif.


--------------------
Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирпич
сообщение 27.6.2009, 12:58
Сообщение #872


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 1.5.2009
Из: Украина, Кременчуг
Пользователь №: 14380



Уважаемые подскажите как проверить мертвое время, если нет осцилографа, мс UC3825N с регулировкой длительности управляющего сигнала, последняя схема из 1 книги.

Не увлекайтесь дублированием.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 27.6.2009, 16:56


--------------------
кирпич,кирпич
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 27.6.2009, 14:01
Сообщение #873





Гости






Цитата(Кирпич @ 27.6.2009, 12:58) *
Уважаемые подскажите как проверить мертвое время, если нет осцилографа, мс UC3825N с регулировкой длительности управляющего сигнала, последняя схема из 1 книги.

Зайди со своей макеткой в ближайший радиокружок, у них хоть плохонький осцил всегда найдется. Я думаю зырнуть не откажут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Н
сообщение 27.6.2009, 15:09
Сообщение #874


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 12.10.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 12319



Цитата(Гость @ 27.6.2009, 14:01) *
Зайди со своей макеткой в ближайший радиокружок..

Думаю, найти осцил за недорого сейчас легче, чем радиокружок...


--------------------
Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Albertish
сообщение 27.6.2009, 15:13
Сообщение #875


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 14.1.2009
Из: Украина Черновицкая обл.
Пользователь №: 13117



Это точно,на данный момент радио кружок это фантастика, зато "наркомы" плодятся как грибы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 27.6.2009, 16:59
Сообщение #876


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Помнится работу регулятора ширины импульса смотрел просто по яркости маломощной 12 вольтовой лампочки, подключенной вместо транзистора. Раз яркость менялась, значит микруха пашет. Убедившись в этом - брал платку управы + БП и шёл к электронщикам, чтоб отстроить частоту и проверить деадтайм. Поспрашайте у знакомых - кто-то же занимался радиолюбительством или имеет занкомого электронщика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 27.6.2009, 19:59
Сообщение #877


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(Алекс_Н @ 27.6.2009, 13:30) *
Да я не из-за удобства мотания спрашиваю, шиной 16кв. тоже легко мотать(мне по крайней мере), что и сделал, но хороша ли шина в ВЧ девайсе? В прокатном сверкальнике выход в 3 провода на вид 2-2,3мм намотан. Вот я и призадумался. Просто шина есть, а за проводом ехать, покупать надо. Почему-то же резонанс низкочастотноват, вот и придираюсь ко всему, чему можно, хоть Дедан и говорил, что здесь пофигу... Тем более мне тут советовали силу точно по Негуляю сделать. Простите, что морочу голову, там, где беру ключи 1 штук остался... Баха лучше буду на WINAMPe слушатьicon_smile.gif.

Это не только я говорил.Можно опрос провести в ветке.
"У кого от скина греется провод на 25-30 кГц ах?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирпич
сообщение 27.6.2009, 20:15
Сообщение #878


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 1.5.2009
Из: Украина, Кременчуг
Пользователь №: 14380



СПасибо за совет проверки лампочкой, а более подробно подскажите


--------------------
кирпич,кирпич
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 27.6.2009, 20:46
Сообщение #879


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(Dedan @ 27.6.2009, 19:59) *
Это не только я говорил.Можно опрос провести в ветке.
"У кого от скина греется провод на 25-30 кГц ах?


Давно применяю шину , причём на частоте 50-60 кгц, ежели в один слой и на более-менее сносном обдуве , то предпочтительней чем
литцендрат и лента . Заметного увеличения тепловыделения не заметил , а охлаждается лучше. Фотки выкладывал раньше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 27.6.2009, 20:56
Сообщение #880


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Ещё цеплял драйвер Бармалеевский к выходу ТГР (импульс получался только положительный), нагружал его маломощщной лампочкой и смотрел напряжение на лампочке - т.е. изменялись уже цифры на мультиметре, вместе с яркостью лампочки. Но это ничего не даёт, баловство. Просто визуальное доказательство того, что ШИМ работает.
Как определить мёртвую паузу без осциллографа - ума не приложу.

К опросу по шинке:
1) 25кГц, один Е65. Больше всего грелся сам феррит - первичка 18 витков - нагревался на ХХ до не менее 50 градусов.
Первичка 18 витков проводом Ф2мм, вточрика 3+3 четыремя проводами Ф2мм (вобщем Негуляевский транс)
После опробования сарки - нагрев меди не заметен. Тепло исходило от феррита и перебивало нагрев меди.

2) около 27 кГц - Е70 18 витков шинкой 1х5, вторичка 3+3 двумя шинками - не помню размеры, сечение не менее 25 квадрат.
На ХХ феррит не греется. Прогонял его электродом Ф4мм на 200 ампер - нагрев обмоток чувствуется, но менее 50 градусов.

Понимаю, что сказанное ни о чём не говорит, т.к. не систематизированы замеры.
Могу лишь добавить про бармалейник: транс Е65 проводом Ф2мм, вторичка четыремя проводами Ф2мм.
Частота 50 кГц. При небольших испытаний сваркой - медь нагревалась - рука еле держала, даже не стал оставлять так. Переделал транс на литц из проводочков Ф0,7мм - нагрев значительно уменьшился. Прогоняли пару электродов на токе 160 А - на ПВ100% не претендовал, поэтому счёл приемлемым.

На резонанснике СКИН меньше в разы.
Делать резонансник из ЛИТЦа Ф0,2 мм - это фанатизм. Негуляев правильно советовал мотать проводом Ф2мм - легко, приемлемо, просто. Для личного пользования сварочником думаю проблем с перегервом обмоток не будет.
Но не скрою, что хочу попробовать транс мотать ЛИТЦем Ф0,7 мм (уж какой есть).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 42 43 44 45 46 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 6:00
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены