![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#861
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Что то опять со входом проблемы.
А если еще сверху обмотать тонким малярным скотчем, то провод еще и хорошо пропитается лаком. Нексор верно подметил. С началом модернизации, колиКчестКво бахов у всех резко возросло.. |
![]() |
|
|
Гость_Гость_Васёк_*_* |
![]()
Сообщение
#862
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#863
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Прилагаю картинки: там ток на шунте , в базе и на коллекторе при напряжении 60 вольт. Картинки вызывают вопросы. Если верхняя осциллограмма на первом снимке суть напряжение на затворе ключа, а нижняя - выпрямленный ток в нагрузке, то где же резонанс? Ток явно опережает напряжение по фазе, что указывает на емкостную реакцию контура, т.е. собственная частота контура выше частоты коммутации. Управляющий сигнал имеет слишком затянутый задний фронт, а это дополнительный разогрев кристалла при умеренных нагрузках и, соответственно, его ускоренный усталостный износ, а при максимальных нагрузках повышенная вероятность пробоя по стойке. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#864
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 ![]() |
Так и не мучайся, этот питальник многия собирают, и в резонансник в т. ч.. Работает. ну добавил 3 обмотки, всего и делов... Так я и добавил.., а народ говорит "купиготовый, купиготовый"... Я тут всё-таки менял котёл профессору, взял сверкальник на прокат. Ессно разобрал. БП на ТОПе, БУ на проце наверное, бумажка с цифрами наклеена, по схеме похоже на косого, транс на глаз на Е70-80(не мерял, не до того было- я так "загорел" от дуги, даже не от искр, варил в одних шортах, НЕ СОВЕТУЮ!). Потом спросил у хозяина, его в Харькове ремонтировали(был "Кайзером"), так почти всё поменяли. Обвязка микросхем вся СМД, кроме больших кондёров, даже в затвор резюки тоже. Варит хорошо, не брызгается, такая фигня у меня до Баха была, оказывается. Чё-то тут не то. Хочу транс совсем переделать, вторичку намотать в 4 провода 2,24. СтОит ли? -------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#865
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 ![]() |
Чё-то тут не то. Хочу транс совсем переделать, вторичку намотать в 4 провода 2,24. СтОит ли? Не стоит(не стоит или не стоит ударение сам поставишь ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#866
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
2 Гиратор!
Есть пара вопросов. 1. Если транс делать на двух комплектах Е80, можно ли их считать монолитом, для контроля тока намагничивания с КЗ витком? Или делать на Е65-Е70? 2. Приводилась ли где схема контроля, применительно к нашему резонанснику? Или придется идти опытным путем? Ну и №3 на закуску. А где применяется этот контроль в серийНАХ изделиях? )) Сообщение отредактировал Dedan - 27.6.2009, 0:17 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#867
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Так Негуляев же дал какуюто недоделаную схему. Поэтому она и не взрывалась. Щас быстренько модернизируем - обязательно взорвётся! Так уж и не взрывались? Материалец у него был сырой, обкатался на повторении последователями.. Кстати. Много дельного уже внесено.. Сообщение отредактировал Dedan - 28.6.2009, 4:33 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#868
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 14575 ![]() |
Если верхняя осциллограмма на первом снимке суть напряжение на затворе ключа, а нижняя - выпрямленный ток в нагрузке, то где же резонанс? Ток явно опережает напряжение по фазе, что указывает на емкостную реакцию контура, т.е. собственная частота контура выше частоты коммутации. Управляющий сигнал имеет слишком затянутый задний фронт, а это дополнительный разогрев кристалла при умеренных нагрузках и, соответственно, его ускоренный усталостный износ, а при максимальных нагрузках повышенная вероятность пробоя по стойке. На выходе емкость 4.4 мкф, что наверное и вносит искажения - поставлено вместе с супрессорами для защиты выходных диодов. Про затянутый задний фронт - вижу. Может сбросить несколько витков с ТГР? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#869
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата На выходе емкость 4.4 мкф, Много поставил, это медленная емкость и нах. там не нужна. Максимум 0.47-0.68 в дробленом виде |
![]() |
|
Гость_Гость_Васёк_*_* |
![]()
Сообщение
#870
|
Гости ![]() |
Так уж и не взрывались? Материалец у него был сырой, обкатался на повторении последователями.. Кстати. Мнгого дельного уже внесено.. Так я об этом и говорю. Когда сырое так и не горит и не взрывается. А вот обкатали и подсушили, так и понеслось. ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#871
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 ![]() |
Не стоит...Тяжкое это занятие да и не нужное.Возьми провод для проф.акустических систем сечением 12-16кв.мм или набери такое же сечение из оплеток экранированного провода.Одень сверху термоусадку...Очень легко мотать(провод получается мягкий и хорошо ложится) и всегда все влазит на родной каркас.Я все время так делаю,проблемы не было ни разу... Да я не из-за удобства мотания спрашиваю, шиной 16кв. тоже легко мотать(мне по крайней мере), что и сделал, но хороша ли шина в ВЧ девайсе? В прокатном сверкальнике выход в 3 провода на вид 2-2,3мм намотан. Вот я и призадумался. Просто шина есть, а за проводом ехать, покупать надо. Почему-то же резонанс низкочастотноват, вот и придираюсь ко всему, чему можно, хоть Дедан и говорил, что здесь пофигу... Тем более мне тут советовали силу точно по Негуляю сделать. Простите, что морочу голову, там, где беру ключи 1 штук остался... Баха лучше буду на WINAMPe слушать ![]() -------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#872
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 1.5.2009 Из: Украина, Кременчуг Пользователь №: 14380 ![]() |
Уважаемые подскажите как проверить мертвое время, если нет осцилографа, мс UC3825N с регулировкой длительности управляющего сигнала, последняя схема из 1 книги.
Не увлекайтесь дублированием. Сообщение отредактировал AlexPetrov - 27.6.2009, 16:56 -------------------- кирпич,
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#873
|
Гости ![]() |
Уважаемые подскажите как проверить мертвое время, если нет осцилографа, мс UC3825N с регулировкой длительности управляющего сигнала, последняя схема из 1 книги. Зайди со своей макеткой в ближайший радиокружок, у них хоть плохонький осцил всегда найдется. Я думаю зырнуть не откажут. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#874
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 ![]() |
Зайди со своей макеткой в ближайший радиокружок.. Думаю, найти осцил за недорого сейчас легче, чем радиокружок... -------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#875
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 14.1.2009 Из: Украина Черновицкая обл. Пользователь №: 13117 ![]() |
Это точно,на данный момент радио кружок это фантастика, зато "наркомы" плодятся как грибы.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#876
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
Помнится работу регулятора ширины импульса смотрел просто по яркости маломощной 12 вольтовой лампочки, подключенной вместо транзистора. Раз яркость менялась, значит микруха пашет. Убедившись в этом - брал платку управы + БП и шёл к электронщикам, чтоб отстроить частоту и проверить деадтайм. Поспрашайте у знакомых - кто-то же занимался радиолюбительством или имеет занкомого электронщика.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#877
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Да я не из-за удобства мотания спрашиваю, шиной 16кв. тоже легко мотать(мне по крайней мере), что и сделал, но хороша ли шина в ВЧ девайсе? В прокатном сверкальнике выход в 3 провода на вид 2-2,3мм намотан. Вот я и призадумался. Просто шина есть, а за проводом ехать, покупать надо. Почему-то же резонанс низкочастотноват, вот и придираюсь ко всему, чему можно, хоть Дедан и говорил, что здесь пофигу... Тем более мне тут советовали силу точно по Негуляю сделать. Простите, что морочу голову, там, где беру ключи 1 штук остался... Баха лучше буду на WINAMPe слушать ![]() Это не только я говорил.Можно опрос провести в ветке. "У кого от скина греется провод на 25-30 кГц ах? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#878
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 1.5.2009 Из: Украина, Кременчуг Пользователь №: 14380 ![]() |
СПасибо за совет проверки лампочкой, а более подробно подскажите
-------------------- кирпич,
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#879
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 ![]() |
Это не только я говорил.Можно опрос провести в ветке. "У кого от скина греется провод на 25-30 кГц ах? Давно применяю шину , причём на частоте 50-60 кгц, ежели в один слой и на более-менее сносном обдуве , то предпочтительней чем литцендрат и лента . Заметного увеличения тепловыделения не заметил , а охлаждается лучше. Фотки выкладывал раньше. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#880
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
Ещё цеплял драйвер Бармалеевский к выходу ТГР (импульс получался только положительный), нагружал его маломощщной лампочкой и смотрел напряжение на лампочке - т.е. изменялись уже цифры на мультиметре, вместе с яркостью лампочки. Но это ничего не даёт, баловство. Просто визуальное доказательство того, что ШИМ работает.
Как определить мёртвую паузу без осциллографа - ума не приложу. К опросу по шинке: 1) 25кГц, один Е65. Больше всего грелся сам феррит - первичка 18 витков - нагревался на ХХ до не менее 50 градусов. Первичка 18 витков проводом Ф2мм, вточрика 3+3 четыремя проводами Ф2мм (вобщем Негуляевский транс) После опробования сарки - нагрев меди не заметен. Тепло исходило от феррита и перебивало нагрев меди. 2) около 27 кГц - Е70 18 витков шинкой 1х5, вторичка 3+3 двумя шинками - не помню размеры, сечение не менее 25 квадрат. На ХХ феррит не греется. Прогонял его электродом Ф4мм на 200 ампер - нагрев обмоток чувствуется, но менее 50 градусов. Понимаю, что сказанное ни о чём не говорит, т.к. не систематизированы замеры. Могу лишь добавить про бармалейник: транс Е65 проводом Ф2мм, вторичка четыремя проводами Ф2мм. Частота 50 кГц. При небольших испытаний сваркой - медь нагревалась - рука еле держала, даже не стал оставлять так. Переделал транс на литц из проводочков Ф0,7мм - нагрев значительно уменьшился. Прогоняли пару электродов на токе 160 А - на ПВ100% не претендовал, поэтому счёл приемлемым. На резонанснике СКИН меньше в разы. Делать резонансник из ЛИТЦа Ф0,2 мм - это фанатизм. Негуляев правильно советовал мотать проводом Ф2мм - легко, приемлемо, просто. Для личного пользования сварочником думаю проблем с перегервом обмоток не будет. Но не скрою, что хочу попробовать транс мотать ЛИТЦем Ф0,7 мм (уж какой есть). |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 6:00 |
|
![]() |