Генератор накачки для мощных инверторных устройств |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Генератор накачки для мощных инверторных устройств |
30.5.2009, 22:23
Сообщение
#361
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Странное объяснение , а я предполагаю, что данная мелкосхема прекрасно справится с теми задачами , которые здесь ставятся , и
при этом небезосновательно , даже функция слежения за состоянием дросселя , или дросселей , при суммировании данных о их состоянии , положительно скажется на работе всего устройства , а отсутствие стабильной частоты , по моему мнению не мешает работе . |
|
|
|
19.6.2009, 9:09
Сообщение
#362
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Юрий, насколько тормознутые транзисторы можно поставить в накачку ?
Пойдут например IXGH24N60CD1 - в датащите нет диаграммы частоты. или IXER60N120 - этот юзают в теме фиксатого, говорят, что он до 20 кГц. |
|
|
19.6.2009, 9:44
Сообщение
#363
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Частота работы генератора меняется от 28 до 60-ти кГерц. Ключи работают на больших токах на переключении именно на закрытии. Поэтому желательно ставить ключики как можно с меньшим временем закрытия. Неплохо себя зарекомендовал 40W, греется меньше чем 50W. Иксусы не ставил, время закрытия 40 W-150 nc, 50W -180 nc, IXGH24N60B- 250 nc. Так что не зря они большая кучка по 5, а маленькая по 3. У IXER60N120 время закрытия еще больше, да и ненужны там высоковольтные ключи, дополнительный нагрев только и всего. Иксусам работать в мостовых схемах-дешево и сердито.
Выход из строя силовых ключей в основном по причине ошибок и неправильного монтажа, а также отсутствия блокировочных емкостей. Сообщение отредактировал yjriy - 19.6.2009, 9:51 |
|
|
19.6.2009, 10:08
Сообщение
#364
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Нашёл в датащите строчку с временем выключения - td(off) - для IXGH24N60CD1 - typ=75 нс, max=140 нс
у IXGH24N60BD1 - 150/200 нс у IRGP50B60PD1 - 130/150 нс Юрий, может вы не на тот транзюк датащит посмотрели ? |
|
|
|
22.6.2009, 10:03
Сообщение
#365
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Дожил я до отпуска, появилось и время и желание что-нибудь доделать.
В макете накачки убрал сгоревший транзистор, оставил один уцелевший (спасибо Spesso за горсть деталек для эксперимента). Перепаял резистор в цепи ТТ с 10 Ом на 50. Подал сеть через сопротивление 100 Ом, как делал при первых запусках. Напряжение застабилизировалось на уровне 400 вольт. Работает. Отмечу, что просто убрал второй транзистор, оставшиеся провода, детальки, паралельная обмотка в дросселе - всё осталось на своих местах, ничего не паралелил и не убирал. Нагрузил накачку 2 последоватлеьными лампочками по 40 ватт. Напруга просела с 400 до 396 вольт. Попробовал посмотреть сигнал на ТТ - бесполезно - не пила, с скорее ёлка, я бы даже сказал ЕЛЬ оброссшая, как ни крутил осцилл. Поменял концы с ТТ местами. Включил накачку. Работает. Подключил нагрузку (теже 2 лампочки) - руку держу на входной резисторе 100 Ом. За секунду резюк сильно и резко нагрелся... явное КЗ. Быстро отключил всё. Вернул концы ТТ обратно. Велючил - всё работает, ничего не сгорело. Юрий, можете прокоментировать 2 момента: 1) в каком случае по вашему мнению ТТ подключен правильно - в первом или втором. 2) прокоментируйте сильный нагрев входного резистора. |
|
|
22.6.2009, 10:18
Сообщение
#366
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
2Nexor Не вопрос могу ещё подкинуть.
-------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
22.6.2009, 21:29
Сообщение
#367
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата Поменял концы с ТТ местами. Включил накачку. Работает. Подключил нагрузку (теже 2 лампочки) - руку держу на входной резисторе 100 Ом. За секунду резюк сильно и резко нагрелся... явное КЗ. Быстро отключил всё Нет там никакого КЗ. Резистор вешается чтобы при первоначальном включении проверить: 1. наличие КЗ на девайсе без нагрузки. 2. Ограничить бросок тока при первом качке даже на ХХ в случае неправильного фазирования ТТ, иначе нечем, кроме резюка, его ограничить в процессе настройки. Накачка может сдохнуть при неправильной фазировке ТТ и без нагрузки вовсе, при выходе на рабочий режим, на его возложена задача контроля и ограничения тока. 3. Сфазировать ТТ 4. Выставить желаемое напряжение на выходе. При работе на незначительной нагрузке конечно резистор будет греться, у них разные весовые категории . Цитата Попробовал посмотреть сигнал на ТТ - бесполезно - не пила, с скорее ёлка, я бы даже сказал ЕЛЬ оброссшая, как ни крутил осцилл. Без правильного фазирования некому будет ограничивать первоначальные броски при входе в рабочий режим. Осциллы выше были выложены, на схеме тоже есть картинка сигнала. и хотя она размыта на приборе, определить направление необходимо. Цитата оставил один уцелевший Работать с уменьшением мощности можно и на одном плече Сообщение отредактировал yjriy - 22.6.2009, 21:49 |
|
|
|
23.6.2009, 15:40
Сообщение
#368
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Нет там никакого КЗ. Резистор вешается чтобы при первоначальном включении проверить: КЗ в схеме нет, это понятно. Но резюк начал так быстро и сильно нагреваться, что станосится понятно - транзистор сел на землю и не слазиет с неё. Отчего такая реакция накачки на переполюсовку ТТ ? Я себе представлял работу так: Если ТТ работает нормально, то накачка пытается выжать из сети на выход 400 вольт. При резисторе на входе эта задача усложняется, напряжение падает, но она всё равно вытягивает 396 вольт. Если переполюсуем ТТ или вовсе отключим его, то накачка будет выжимать из сети по максимуму, стараясь выдать на выход 400 вольт, невизирая на ток через ключи. Полагаю, в этом случае напряженеи под нагрузкой даже может чуть подняться по сравнению с 396 вольтами в приведущем включении. Когда подключал 2 лампочки по 40 ватт и напруга проседала до 396 вольт (по мультиметру), то входной резистор не грелся... ну или покрайней мере незначительно нагревался. А после переполюсовки ТТ - какая-то ерунда - подключив лампочки - резюк резко нагрелся, как буд-то транзистор коротит цепь на землю. Вроде такой реакции не должно быть, вне зависимости от наличия или присутствия ТТ. Посему вопрос - а что если я уберу ТТ и включу накачку черех баластный резситор. Можно ? |
|
|
23.6.2009, 23:48
Сообщение
#369
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата 2. Ограничить бросок тока при первом качке даже на ХХ в случае неправильного фазирования ТТ, иначе нечем, кроме резюка, его ограничить в процессе настройки. Накачка может сдохнуть при неправильной фазировке ТТ и без нагрузки Вот ответ И если без нагрузки греется резюк, понятно что ТТ переполюсован. |
|
|
24.6.2009, 11:21
Сообщение
#370
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 12.2.2009 Из: Молдова Пользователь №: 13428 |
gyrator,
Цитата На мастерах есть ветка про КаКаЕм и там мусолился вопрос про повышально-понижальный корректор, например сделанный из народнолюбимого бармалейника. Если действительно интересно, то можете полюбопытствовать. Игорь, ссылочку не дашь? Спасибо.
-------------------- Дорогу осилит идущий...
|
|
|
|
24.6.2009, 12:48
Сообщение
#371
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
Игорь, ссылочку не дашь? Спасибо. Поскольку я тоже Игорь отвечу, http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7167 Сообщение отредактировал spesso - 24.6.2009, 12:49 -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
24.6.2009, 15:08
Сообщение
#372
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 12.2.2009 Из: Молдова Пользователь №: 13428 |
spesso,
Цитата Поскольку я тоже Игорь отвечу, http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7167 Спасибо, почитал.., однако что-то зависло там на 13-01-2009
-------------------- Дорогу осилит идущий...
|
|
|
24.6.2009, 18:10
Сообщение
#373
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
То что там (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7167) писали про соседей отчасти верно. На просаженной сети он конкретно оттягивает из розетки, но серьезных помех при работе сварочника с встроенным повышателем не наблюдается. И обсуждать эту простецкую, но весьма эффективную в однофазном сварочнике примочку тамошний умный народ не будет,
потому как ИБО |
|
|
24.6.2009, 19:31
Сообщение
#374
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
Спасибо, почитал.., однако что-то зависло там на 13-01-2009 Настоящих буйных мало — вот и нету вожаков (Высоцкий В.С.) -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
25.6.2009, 23:15
Сообщение
#375
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 3.1.2009 Пользователь №: 13001 |
Настоящих буйных мало — вот и нету вожаков (Высоцкий В.С.) Буйных как раз достаточно, нет Сильных Духом. Поэтому и умерла ветка на мастере про ККМ, ветку про сварочники скоро постигнет та же участь. Зато много слабых, лепящих повышалки, генераторы закачек и прочую хрень. Особо прохаванные не лепят ваще ничего, косого и так достаточно Однако вы правы, те кто способен на большее чем "крайне эхфективные примочки" не будет обсуждать "генераторы" и прочую хрень ни здесь ни где-либо еще - ибо не интересно это им. В этом нет ничего, что требовало бы поиска, роста, преодоления себя. Нет вызова Так, еще одна рутина, бесполезно пожирающая время жизни.... Проще и дешевле тогда уж пойти и купить готовое.... |
|
|
Гость_добрый зайчег_* |
26.6.2009, 7:45
Сообщение
#376
|
Гости |
Цитата Зато много слабых, лепящих повышалки, генераторы закачек и прочую хрень где-ж много? Специалист по точной механике пока в гордом одиночестве со своим "накачанным" косым, больше никто так и ниасилил, ждут наверное печатки и подробнейшую инструкция сборки и настройки ... Цитата те кто способен на большее чем "крайне эхфективные примочки" не будет обсуждать "генераторы" и прочую хрень ни здесь ни где-либо еще - ибо не интересно это им неплохо бы спуститься с небес на землю ... чтобы варить трубы или соседу оттаивать водопровод вовсе не нужно супер-пупер навороченных девайсов с универсальным питанием. Имхо, усилия лучше направить на что-то более полезное. Кстати, как ваши успехи в корректоростроении? |
|
|
26.6.2009, 8:25
Сообщение
#377
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата Проще и дешевле тогда уж пойти и купить готовое Большинство народа так не думает, попахивает Обломовщиной. Знаю некоторых индивидумов с этотго сайта, которые собирают сверкальники не ради сварки, а чисто ради спортивного интереса, при зтом зкономическая сторона сдвигается на второй план. Цитата Специалист по точной механике пока в гордом одиночестве К слову. Давинчи тоже был механиком, но писал картины, лепил вертолеты и парашуты, а также первые прародители водяных гэс. Что-то я не видел на практике реально работающих ККМов ни на мастерах, ни здесь, только в процессе обсуждения. Эта-же дешевая прибамбасина функциклирует не в одном десятке бытовых самопальных сверкальников. Сообщение отредактировал yjriy - 26.6.2009, 8:36 |
|
|
28.6.2009, 9:48
Сообщение
#378
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Юрий, транзистор у меня вылетает тихо, без шума и гари. Пробивает сквозняк просто.
Может влияет рядом стоящий жёлтый дросселёк ? УБрал этот второй транзистор - включил накачку на малой мощи - работает. Думаю сделать дросель (который 100мкГн) с одной обмотокй, а транзисторы просто запаралелить. Только пучок проводов (дроссель намотан 8ю жилками Ф0,7мм) наверно не стоит весь через ТТ пропускать - толстовато, и ТТ боюсь в насыщение вогнать. Может отщепнуть от этого пучка часть жилок и пропустить только их через ТТ - соответсвенно ток проходящий через ТТ уменьшится пропорционально уменьшению жилок от пучка. Стоит так сделать или отговорите ? фото 1,5 мб. Электролиты 470мкфх400 вольт. Ранее были последовательно по 2 штуки - убрал их. Накачка накачивает ровно 400 вольт. Второй транзистор (кторый вплотную к дросельку) прицепил чисто для фотосессии - он сгоревший. Сейчас накачку включаю с одним транзистором. http://sderni.ru/38417 |
|
|
28.6.2009, 11:01
Сообщение
#379
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
те кто способен на большее чем "крайне эхфективные примочки" не будет обсуждать "генераторы" и прочую хрень ни здесь ни где-либо еще - ибо не интересно это им. Вот и pwn объявился, а-то на мастерах по Вам уж панихидку справили. Однако, как я и говорил Сэму, истинный философ и почитатель КаКаЕмов не сможет долго молчать. Кстати, как успехи в ваянии анонсированного супер-пупер КаКаЕма? Сообщение отредактировал gyrator - 28.6.2009, 11:13 |
|
|
Гость_barmaley_* |
28.6.2009, 16:36
Сообщение
#380
|
Гости |
Из любопытства пару лет назад сваял простой макет корректора на UC3854A, после слепил обычный бустер на UC3845. Оба девайса от сети 220в без особых проблем отдавали на балласт из спиралей мощу около 4кВт. До встраивания этих погремушек в сварочник руки не дошли и по сей день ... Фоток корректора, как и его самого уже не сохранилось, а бустер все еще валяется, чего-то ждет ... Если кому интересно, вот фото:
http://s41.radikal.ru/i091/0906/bf/aa9578f08c6a.jpg |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 16:27 |
|