Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Влияние на стабилизатор молнечного иныертора , Подключенного параллельно нагрузке

sasha4312
сообщение 28.6.2026, 9:06
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 690
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(zoog @ 28.6.2026, 8:37) *
Камрад, Вы несёте пургу не помогаете. Никаких фактов, просто "оооой, сто-то может слуцилоооос...".
Да, инвертор генерирует мощность, Вы от этого в шоке, теряете ориентацию, но стабилизатор не рефлексирует, он двигает щётку так, чтоб на выходе было 220.

Попробуйте переставить инвертор и автотрансформатор местами, это Вы называете помощью?
Как они себя вели, так и будут скорее всего весть на новых местах. Инвертор будет подпитывать недогруженную фазу, а авто-транс будет пытаться это исправить.
Эти двое, при разности нагрузок по фазам несовместимы, и вероятней всего инвертор, при отсутствии транса тоже будет загонять напряжение на недогруженной фазе ввверх.
Я-бы поменял инвертор, вот он вполне может сжечь оборудование.
Что здесь непонятного? Инвертор правильно работает только при симметричной нагрузке! Он не расчитан на перекошенную нагрузку. Нужен другой, с более расширенными возможностями. А от этого, можно питать только симметричную нагрузку.
Ориентациютеряете Вы, вернее она у Вас сразу была не туда. А я лишь пытался подсказать, а не разжевывать.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 28.6.2026, 9:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.6.2026, 9:36
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3514
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(sasha4312 @ 28.6.2026, 9:06) *
Инвертор будет подпитывать недогруженную фазу,
Вы чего-то путаете, на недогруженной фазе максимальное напряжение. Зачем её ещё подпитывать?

Цитата(sasha4312 @ 28.6.2026, 9:06) *
Я-бы поменял инвертор, вот он вполне может сжечь оборудование.
Только при поломке. А оборудование должны защищать защитные устройства: АВ, УЗДТ, РЗИП,РН.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 28.6.2026, 9:48
Сообщение #23


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 690
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2026, 9:36) *
Вы чего-то путаете, на недогруженной фазе максимальное напряжение. Зачем её ещё подпитывать?

Только при поломке. А оборудование должны защищать защитные устройства: АВ, УЗДТ, РЗИП,РН.

На недогруженной фазе максимальное напряжение после авто-транса, а до транса оно меньше! Его поднимает (подпитывает) инвертор!
А вот при чем здесь защитные устройства, извините, я не понял вообще! Может братскую гэс еще вспомним? Вы хотите недостатки инвертора компенсировать устройствами защиты? Оригинально!
Еще раз!
Я-бы поменял инвертор! Он не подходит в данной ситуации! Чесать левое ухо правой ногой можно, но нужно-ли? Конечно, это затратно, но надо!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 28.6.2026, 9:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 28.6.2026, 10:49
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2026, 9:59) *
В том то всё и дело, что получается игра, - кто победит.

Как я вижу - игра в одну калитку: в сети 160..220В, сопротивление линии 0,3Ом, при токе в 30А - набегает максимум 10..20В, так что на вводе будет не более 240В, а стаб тащит до 265. Но что-то не бьётся.


Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2026, 9:59) *
В который раз, - стабилизатор нужно убрать за точку подключения инвертора к сети, т.е. инвертор прямо за счётчик, ну с защитой естественно.

В который раз - это нельзя, к этому нет предпосылок (кроме "мне так кажется") и при повышении на входе до 270ти - это не поможет.

Цитата(sasha4312 @ 28.6.2026, 10:06) *
Попробуйте переставить инвертор и автотрансформатор местами, это Вы называете помощью?
Как они себя вели, так и будут скорее всего весть на новых местах. Инвертор будет подпитывать недогруженную фазу, а авто-транс будет пытаться это исправить.

Это была бы попытка помощи рандомными действиями...

Цитата
Эти двое, при разности нагрузок по фазам несовместимы, и вероятней всего инвертор, при отсутствии транса тоже будет загонять напряжение на недогруженной фазе ввверх.

На вводе в дом - да, на самом инверторе/нагрузке - нет.

Цитата
Я-бы поменял инвертор, вот он вполне может сжечь оборудование.
Что здесь непонятного

Логическое обоснование.

Цитата
? Инвертор правильно работает только при симметричной нагрузке! Он не расчитан на перекошенную нагрузку. Нужен другой, с более расширенными возможностями. А от этого, можно питать только симметричную нагрузку.
Ориентациютеряете Вы, вернее она у Вас сразу была не туда. А я лишь пытался подсказать, а не разжевывать.

Можете объяснить, как асимметричная нагрузка кому-то может помешать? "Она несимметричная, это плохо" - не объяснение, тут технический форум всё же.




Цитата(sasha4312 @ 28.6.2026, 10:48) *
На недогруженной фазе максимальное напряжение после авто-транса, а до транса оно меньше! Его поднимает (подпитывает) инвертор!

После стабилизатора напряжение всегда 220В ±7В.

Цитата
Я-бы поменял инвертор! Он не подходит в данной ситуации! Чесать левое ухо правой ногой можно, но нужно-ли? Конечно, это затратно, но надо!

Что не так с инвертором?
Вы вообще можете предположить, как понижающий автотрансформатор может повышать напряжение?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.6.2026, 13:02
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8097
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2026, 8:59) *
gomed12, вы не поняли, причём здесь синхронизатор? Инвертор стоит специально, чтоб меньше платить за эл.энергию, а то и вообще зарабатывать.

У меня встречный вопрос, что будет, если в одной и той же фазе А от инвертора и стабилизатора синусоида не будет совпадать?
Могу лишь предположить, что инвертор имеет встроенный синхронизатор с идеальной синусоидой, который пытается подстроиться под стабилизатор с "грязной" синусоидой и не может.
Цитата
В который раз, - стабилизатор нужно убрать за точку подключения инвертора к сети, т.е. инвертор прямо за счётчик, ну с защитой естественно.

С этим соглашусь, почему zoog не соглашается не пойму. Инвертор сажаем на вход стаба с идеальной синусоидой и все вопросы сами по себе отпадут.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.6.2026, 14:24
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3514
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(sasha4312 @ 28.6.2026, 9:48) *
Я-бы поменял инвертор! Он не подходит в данной ситуации!

У меня инвертор с солнечными батареями, АКБ для комфортной жизни в отсутствие сети и это даже затратно.
В ситуации темы форума инвертор стоит исключительно для зарабатывания денег на продаже электроэнергии в сеть.


Ну или компенсации затрат на потребляемую электроэнергию.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 28.6.2026, 14:55
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(gomed12 @ 28.6.2026, 14:02) *
У меня встречный вопрос, что будет, если в одной и той же фазе А от инвертора и стабилизатора синусоида не будет совпадать?
Могу лишь предположить, что инвертор имеет встроенный синхронизатор с идеальной синусоидой, который пытается подстроиться под стабилизатор с "грязной" синусоидой и не может.

С этим соглашусь, почему zoog не соглашается не пойму. Инвертор сажаем на вход стаба с идеальной синусоидой и все вопросы сами по себе отпадут.

Уже 4й раз пишу: так инвертор не сможет работать, требует стаб напряжения


Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2026, 15:24) *
В ситуации темы форума инвертор стоит исключительно для зарабатывания денег на продаже электроэнергии в сеть.

Не только - если в сети 130В + своя просадка - получается не очень экономично, стабилизатор нужен на х4 мощность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ab111
сообщение 29.6.2026, 12:51
Сообщение #28


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 12.2.2021
Из: Moscow
Пользователь №: 58214



Здравствуйте!

Вопрос: Подтвердите, пожалуйста, это точно та модель? Или нет?

String invrerter SUN-18/20/22/23/25K-G05 (Three Phase | 18-25kW | 2 MPPT)


Если да, то вот что написано в руководстве на этот инвертор (стр. 19):
==============
6.5. Three phase unbalanced load function (Optional)
A string inverter with this function can be applied to environments where the load on each
phase are not equal, such as when the loads carried by L1 and L2 are equal and the loads carried
by L3 are not equal, or when the loads carried by all three phases of L1, L2, and L3 are not equal,
the inverter can still work normally. And the LCD options when using this function to connect to
an electric meter will be different (see 8.6). This function requires to change the internal circuit
board and software program, and is not applicable to conventional string inverters.

6.5 Функция несбалансированной трехфазной нагрузки (опция)
Инвертор с этой функцией может применяться в условиях, когда нагрузка на каждую фазу неодинакова, например, когда нагрузки, передаваемые L1 и L2, равны, а нагрузки, передаваемые L3, не равны, или когда нагрузки, передаваемые всеми тремя фазами L1, L2 и L3, не равны. несмотря на это, инвертор все еще может нормально работать.
И параметры ЖК-дисплея при использовании этой функции для подключения к электросчетчику будут другими (см. 8.6).
Эта функция требует замены внутренней печатной платы и программного обеспечения и неприменима к обычным сетевым инверторам.
===============
На стр. 51 в разделе 8.6 показано, как включить/отключить данную опцию.


Проверьте, существует ли этот параметр в настройках этого инвертера? Или нет?

Если да, то вероятно, он сможет помочь в данной ситуации.

Если нет, то полагаю, выбор модели некорректен и с таким сильным разбалансом нагрузки требовалась иная модель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 29.6.2026, 13:31
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(ab111 @ 29.6.2026, 13:51) *
Здравствуйте!

Вопрос: Подтвердите, пожалуйста, это точно та модель? Или нет?

String invrerter SUN-18/20/22/23/25K-G05 (Three Phase | 18-25kW | 2 MPPT)


Если да, то вот что написано в руководстве на этот инвертор (стр. 19):
==============
6.5. Three phase unbalanced load function (Optional)
A string inverter with this function can be applied to environments where the load on each
phase are not equal, such as when the loads carried by L1 and L2 are equal and the loads carried
by L3 are not equal, or when the loads carried by all three phases of L1, L2, and L3 are not equal,
the inverter can still work normally. And the LCD options when using this function to connect to
an electric meter will be different (see 8.6). This function requires to change the internal circuit
board and software program, and is not applicable to conventional string inverters.

6.5 Функция несбалансированной трехфазной нагрузки (опция)
Инвертор с этой функцией может применяться в условиях, когда нагрузка на каждую фазу неодинакова, например, когда нагрузки, передаваемые L1 и L2, равны, а нагрузки, передаваемые L3, не равны, или когда нагрузки, передаваемые всеми тремя фазами L1, L2 и L3, не равны. несмотря на это, инвертор все еще может нормально работать.
И параметры ЖК-дисплея при использовании этой функции для подключения к электросчетчику будут другими (см. 8.6).
Эта функция требует замены внутренней печатной платы и программного обеспечения и неприменима к обычным сетевым инверторам.
===============
На стр. 51 в разделе 8.6 показано, как включить/отключить данную опцию.


Проверьте, существует ли этот параметр в настройках этого инвертера? Или нет?

Если да, то вероятно, он сможет помочь в данной ситуации.

Если нет, то полагаю, выбор модели некорректен и с таким сильным разбалансом нагрузки требовалась иная модель.

Спасибо, тоже это прочитал. Но сам инвертер работает,просто иногда возникает такая фигня - на выходе стабилизатора 260в.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 1.7.2026, 19:10
Сообщение #30


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Апдейт: даже при отключенном инверторе то же самое: вход 240, выход 260, щётка бьётся в концевик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 1.7.2026, 23:35
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8097
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Насколько понял (по картинке) у вас сервоприводы на каждой фазе и тогда платы управления тоже на свою фазу.
В этом случае контроль и регулировка напряжения по каждой фазе автономно, значит и датчики напряжения индивидуальны.
Для обратной связи по напряжению могут использоваться делители напряжения, которые сравнивают опорное напряжение с выходным и плата управления подает соответствующий сигнал на сервопривод. Вроде копать нужно здесь.

Проверить исправность можно перебросив платы с фазы на фазу.

Сообщение отредактировал gomed12 - 1.7.2026, 23:32


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 1.7.2026, 23:36
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(gomed12 @ 2.7.2026, 0:29) *
Насколько понял (по картинке) у вас сервоприводы на каждой фазе и тогда платы управления тоже на свою фазу.
В этом случае контроль и регулировка напряжения по каждой фазе автономно, значит и датчики напряжения индивидуальны.
Для обратной связи по напряжению могут использоваться делители напряжения, которые сравнивают опорное напряжение с выходным и плата управления подает соответствующий сигнал на сервопривод. Вроде копать нужно здесь.

Предположение не хуже любого другого.. а что копать? Как делители могут гнать время от времени? Как мой собственный тестер может подтверждать их показания??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 1.7.2026, 23:52
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8097
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Как делители могут гнать время от времени?

Наверно, если плата управления не слушается правильной команды от датчика напряжения, или не понимает этот сигнал.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение Вчера, 0:01
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(gomed12 @ 2.7.2026, 0:52) *
Наверно, если плата управления не слушается правильной команды от датчика напряжения, или не понимает этот сигнал.

Так она слушает и делает всё правильно: на выходе вовышенное - щётка идёт в крайнее положение на понижение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение Вчера, 0:11
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8097
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



А как определили, что на понижение, если напряжение повышается. Может производитель (или кто-то) переключил вход с выходом у автотрансформатора?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение Вчера, 11:26
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(gomed12 @ 2.7.2026, 1:11) *
А как определили, что на понижение, если напряжение повышается. Может производитель (или кто-то) переключил вход с выходом у автотрансформатора?

Кстати, платы перекидывал, фазы выхода стабилизатора смещал.
Если у стабилизатора вход с выходом перепутать - не включится, см схему.
Плюс я его 3 раза гонял ЛАТРом в диапазоне 110...290в.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение Вчера, 12:43
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8097
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Плюс я его 3 раза гонял ЛАТРом в диапазоне 110...290в.

Именно на этой фазе?
На входе фазы 240 В, на выходе д/б 220 В, т.е. делитель должен работать, чтобы плата управления подала команду на (-) 20 В, а на самом деле командует (+) 20 В. Думаю, обратная связь барахлит.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение Вчера, 14:25
Сообщение #38


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(gomed12 @ 2.7.2026, 13:43) *
Именно на этой фазе?


Конечно, там она одна барахлит.
Цитата
платы перекидывал, фазы выхода стабилизатора смещал.

- всё по прежнему, то есть это не нагрузка и не электроника
Цитата
На входе фазы 240 В, на выходе д/б 220 В, т.е. делитель должен работать, чтобы плата управления подала команду на (-) 20 В, а на самом деле командует (+) 20 В. Думаю, обратная связь барахлит.

Камрад! Если электроника показывает 260 - значит, она даёт команду на снижение! Там один МК на всё. И команда выполняется, щётка идёт в положение "макс. снижение"! Это видно глазами!


И я это уже 3 раза перепроверял ЛАТРом - ОС работает правильно. Обмотки - подключены правильно. Ну, почти правильно, китайцы бухнули и сделали так:

Принцип не изменился, изменились пределы регулирования и мндукция в ЛАТРе - впрочем, до насыщения там очень далеко.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение Вчера, 14:50
Сообщение #39


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 861
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(gomed12 @ 2.7.2026, 15:39) *
На картинке все смазано, ничего не понятно.
Это происходит всегда или при совместной работе с инвертором?

Вот в б-м норм качестве:
http://file.sampo.ru/6rjf58/
Не аттачится(

После отключения от инвертора - тоже случается.

Сообщение отредактировал zoog - Вчера, 14:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.7.2026, 2:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены