Влияние на стабилизатор солнечного инвертора, , Подключенного параллельно нагрузке

Доброе утро.
Есть щёточный (сервоприводный, "ЛАТР-ный") стабилизатор 10кВт*3, есть нагрузка (дом) с потреблением 4+3+0,5кВт по фазам и между ними параллельно подключен солнечный инвертор на 21кВт. Вот примерно так:

Проблема: срабатывает защита по перенапряжению на третьей фазе. Показания вольтметров по 1 и 2 фазам в пределах нормы, а на третьей - на входе 240В, на выходе - 260В.
Стабилизатор имеет входной диапазон 160..265В и при повышенном входном напряжении работает как понижающий трансформатор с коэффициентом примерно 0,87. При этом щётка находится в положении, соответствующему макс. входному напряжению (упираясь в концевик), то есть трансформация реально должна быть понижающей, стабилизатор работает корректно - всё это есть на видео, снятом владельцем.

Прикол ещё в том, что в этот момент сам инвертор работать не должен (хотя этот факт я не перепроверял) - у него таймаут 2 минуты после отключения его входа от сети и сам по себе он напряжение не выдаёт по идее. Но сразу после включения стабилизатора - на его вольтметрах отображаются вот такие вот необъяснимые напряжения (я их перепроверил своими 2мя если что).
Как я понимаю, такой инвертор подпитывает подключенные к нему линии, подавая ток в противоположном направлении (по сравнению с током нагрузки). И этот ток при высоком сопротивлении линии питания будет давать повышение напряжение на входе системы (вводе в дом). Но мы видим обратное: на входе 240, на выходе 260, причём это бывает и ночью, когда инвертор ничего не делает (системы накопления на аккумуляторах там нет), вот фото:
- (показания делить на 1,73) в тот момент положение щётки проверено не было, в теории сам стабилизатор мог повышать напряжение - для этого ему пришлось бы сойти с ума, а потом при моём появлении снова работать правильно.
То есть это возможно даже не от влива мощности, что же тогда за чертовщина?

Ой, модератор, на помощь - опечатался в названии(

Сообщение отредактировал zoog - 27.6.2026, 7:22

Мне кажется инвертор так включать нельзя. Ничем конкретно не аргументирую. Просто чувствую спинным мозгом

В интернетах описывается вариант заклинивания сервопривода одной из фаз. И в жизни тоже встречал. Проверьте

Это инвертор только с одним входом на 3 фазы, он так работает нормально, его установщик подтвердил - включается он параллельно.
Для спины: https://www.deyeinverter.com/deyeinverter/2...20260209_en.pdf
Моторчик работает отлично, стабилизатору полгода, + на последнем видео он вполне себе дёргается.

Сообщение отредактировал zoog - 27.6.2026, 7:00

При таком подключении, если оно правильно нарисовано, междуфазные напряжения питания на входе инвертора будут разные. Сколько вообще у него питание междуфазное должно быть?

Ещё мысль. Нагрузка на этой фазе маленькая. Инвертор видимо сливает по всем фазам одинаковую мощность. Вот и задирает напряжение. Я бы попробовал перераспределить нагрузки чтобы были более-менее равномерно. Но ведь в жилом доме почти нереально добиться этого на постоянной основе

А зачем нам эти напряжения? Сам стабилизатор - 3 независимых 1-фазника + РКФ примитивное.


Всё так. Началось с того, что 3я фаза вообще подгорела (сам стабилизатор был багованный, вся серия, отдельная история). Всё выправил, теперь не подгарает, но вот такой эффект. Нагрузку в доме раскидывать - это работана.. я даже хз сколько дней, главное - всё может потребовать перепрокладеи проводки, а это сотни баксов + нервы. И при том, что саму проблему надо-таки диагностировать!

Ещё соображения. Стабилизатор по сути автотрансформатор. Если на его выход подавать напряжение, да ещё и выше чем выдаёт он сам, то и на входе тоже будет повышаться напряжение. Его логика не обучена тому, что может быть подано напряжение на выход. Она будет отрабатывать повышенное напряжение на входе, а это будет вести к ещё большему повышению. Положительная обратная связь получается.

Уточните у пациента, а зачем ему вообще стабилизатор. Если 90% времени напряжения в норме, то я считаю его при любом раскладе вредной штукой. Только лишнюю энергию жрёт.

Защиту от возможных аварий в сети лучше возложить при этом на хорошее РКН

А если пациент настаивает на применении стабилизатора, то инвертор лучше подключить на его вход, а не выход

1) для протокола - на его выход подаётся-таки ток, который обращается в повышение напряжения на сопротивлении линии
2) тоже что-то такое думал спинным мозгом) но его логика проста: на выходе больше 228В - двигаем щётку в положение "снижать к-т передачи", меньше 212ти - наоборот. Направление тока он видеть не может. Да и щётка там в положении макс. снижения, а по факту - выход больше входа...

3) Напряжение там и в линии нестабильно, и под нагрузкой будет падать на десятки вольт. 90% нормы - это 10% блэк-аута.
4) предлагал - но так инвертор половину времени не работает, ибо требует на своём входе 187..242В



Дополнение: с этой фазой был странный эффект: включил стабилизатор, откинул от его выхода 3ю фазу. 2 фазы работают, жрут 10..15А, сол-инвертор молчит (ждёт, когда все 3 фазы будут). Подкидываю 3ю фазу - напряжение на выходе стабилизатора подскакивает с 220 до 226В. Смотрю ток этой фазы - 0,6А (какие-то мелочи подключены?). При откинутой фазе - напряжения на ней нет (вот тут я не помню - смотрел ыольтметром или индикаторной отвёрткой). Возмоооожно, что инвертор импульсами тестирует 3ю фазу, но 0,6А никак не должны задрать напряжение на 6В - сопротивление линии там 0,6Ом (смотрел по падению от нагрузки по 1й фазе; то есть это вместе с нулём). 2 остальные фазы никак на это не реагируют (ни вход ни выход), но подключение нуля надо проверить...
Сейчас думаю - может, просто измерители гонят от ВЧ пульсаций этого инвертора? Причём даже когда он не активен?

Сообщение отредактировал zoog - 27.6.2026, 8:05

Что здесь непонятного?
Солнечный инвертор пытается выровнять, насколько ему это удается, нагрузку по фазам, отдать энергию по третьей фазе в сеть.
Надо знать, а это вероятно недоступно, алгоритм работы данного инвертора. Изменить оный, по всей видимости тоже невозможно.
Спасибо за внимание!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 27.6.2026, 11:32

Вы лишь предполагаете, не так ли?

Так сказать, нагрузкой солнечного сетевого инвертора является не дом, а вся сеть, т.е. в силах своих возможностей, солнечных батарей, он делает вольтдобавку синхронно с сетью, уменьшая потребление из сети, вплоть до изменения направления тока, если своих(домовых) нагрузок мало или они отсутствуют вообще, если конечно докачка в сеть разрешена программированием инвертора.
Поведение системы электроснабжения с установленным стабилизатором, думаю, не предсказуемо, особенно при отсутствии нагрузки после стабилизатора, т.е. домовой нагрузки.

Да, 90+% времени днём он накачивает сеть.



Не вижу тут ничего непредсказуемого, просто нужно учесть направление тока - за счёт чего напряжение на входе стабилизатора подымается на 15..20В, а не проседает. Сказать "электроника наука слабоизученная" любой дворник сможет...

Не понял схему на первом рисунке, 3-х фазный выглядит так:


Инвертор тоже у вас 3*380 В без раб. нуля?
Для стандартных сетевых источников питания для параллельной работы есть определенные требования.
Т.к. у вас инвертор не сетевой, кроме фазировки двух источников, обязательным является синхронизация частоты источников.

Инвертор то как раз сетевой, как я понял из описания. Но вот латр..., появляющийся и исчезающий короткий виток, болтающееся напряжение,... Как с этим справляется быстрая электроника инвертора, вопрос.
Полностью согласен с Костяном, что если и оставлять стаб, то после точки подключения инвертора к сети. Пускай гадит в домовую сеть, и портит домовые потребители.

Так то и нарисовано. Но в одном положении, снижения напряжения.


Ноль в инвертор приходит, вот все данные, что нашёл:
https://www.deyeinverter.com/deyeinverter/2...20260209_en.pdf
https://www.deyeinverter.com/deyeinverter/2...5_240416_en.pdf
https://www.deyeinverter.com/product/three-...2-mppt-237.html

Для какой параллельной работы, в смысле подключения || сети? Как там всё синхронизируется - хз, возможно просто смотрится форма напряжения и вливается пропорциональный ей ток.




Там нет ни КЗ витка (разве что Вы считаете уголный контакт таковым), ни болтанки - это что вообще? Какое дело электронике инвертора до этого? тем более, что она на порядки быстрее любых изменений сетевого напряжения.. похоже, Вы просто выдумываете объяснения.


Это так не работает, писал же.

Сообщение отредактировал zoog - 28.6.2026, 0:53

Например, такой синхронизатор

Как это может помочь вопросу темы?

Сообщение отредактировал zoog - 28.6.2026, 6:57

А у Вас есть точный алгоритм работы инвертора?
Вы знакомы с чела писавшим для инвертора программу его работы?
Я не предполагаю, если Вы внимательно посмотрите материал, просто здесь нет другого варианта, инвертор поднимает напряжение на фазе с минимальной нагрузкой, не трогая других фаз. А почему он это делает, надо знать алгоритм его работы.
Какие тут могут быть предположения? Разве что, что другой инвертор может повести себя подругому?


Несколько раз сталкивался с такими авто-трансформаторами, в загородных домах, потребители они вроде не портили, но уж очень ненадёжные были, и с разными фокусами попадались. Правда это было давно, лет двадцать назад, может сейчас лучше.
Кстати, не очень давно, просто забыл на импортных высокоточных станках видел такие, тоже импортные, тоже выходили из строя.
Надежность - дрянь! Но может не у всех? Статистикой не обладаю.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 28.6.2026, 8:31

Камрад, Вы несёте пургу не помогаете. Никаких фактов, просто "оооой, сто-то может слуцилоооос...".
Да, инвертор генерирует мощность, Вы от этого в шоке, теряете ориентацию, но стабилизатор не рефлексирует, он двигает щётку так, чтоб на выходе было 220.

Сообщение отредактировал zoog - 28.6.2026, 8:38

gomed12, вы не поняли, причём здесь синхронизатор? Инвертор стоит специально, чтоб меньше платить за эл.энергию, а то и вообще зарабатывать.


В том то всё и дело, что получается игра, - кто победит.

В который раз, - стабилизатор нужно убрать за точку подключения инвертора к сети, т.е. инвертор прямо за счётчик, ну с защитой естественно.