Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Получение второй группы допуска без профильного образования , Как и в какой последовательности.

VadimP
сообщение 24.1.2026, 17:14
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 24.1.2026
Пользователь №: 64510



Доброго всем дня!

Прошу помочь разобраться в получении второй группы.

Я уже приличное время работаю по обслуживанию школы (три здания, но организация одна), работаю рабочим, но по сути делаю еще и работу электрика.
Электрик в организации есть, но в виде частного лица, который с 4й группой допуска приезжает для профилактики и в основном только в электрощитовой.

Мне могут доплачивать за работу электрика, но нужно получить группу.
В школе никто толком не знает какие документы и вообще что требуется чтобы получить группу.

Имеется высшее тех.Образование, но не по профилю энергетики.

И вот в чем вопрос –
1. Я правильно понимаю что нужно пройти обучение на 2ю группу в виде 72 часов лекций? Может кто-то знает нормальную контору где это можно сделать дистанционно (но чтобы все официально).
2. Какой документ должны выдать после обучения?
3. После обучения в Роскомнадзор докуметы должна подавать моя организация? Это должно быть какое-то лицо с группой допуска или ответственное за электробезопасности или просто администрация школы?
4. Что мне будет позволено делать со 2й группой, в щитовой будет обслуживать частник, на мне выключатели, розетки, светильники, замена ламп и прочий мелкий ремонт.


Буду признателен за подсказку т.к. алгоритм и последовательность действий мне не ясен, а подсказать даже не знаю у кого спрашивать.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.1.2026, 0:35
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7971
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



1. 2 группы недостаточно для самостоятельного выполнения работ в ЭУ, необходима 3 группа.
Обучают 72 часа не на группу. Для выполнения работ в ЭУ изначально принимают лиц с соответствующей квалификацией и электротехническим образованием.
В образовательном заведении ознакамливают с перечнем предстоящих вопросов в экзаменационных билетах с их разборками. При этом не все слушатели имеют полное понимание о чем речь.
Обучение все же какое-то теоретическое представление об ЭУ и безопасности дает, которое не всегда применимо в конкретных условиях РМ, так и слушатели не всегда умеют правильно применять полученные теоретические знания. Поэтому напоминалка в учебных заведениях полезна только квалифицированным специалистам.
Хотя мое мнение: электротехнический персонал правила должен знать и уметь соблюдать их постоянно, а не 1 раз в году.
2. Ничего кроме договора и бухгалтерских документов для оплаты уч. заведение не дает.
3. В Ростехнадзор заявку на проверку знаний должен подавать ваш директор, но бывает так что уч. зав-е договаривается с датой экзаменов своих слушателей, т.е. сопровождает до сдачи экзаменов в виде проверки знаний без гарантий.
Здесь проблема тоже остается, касательно принадлежности собственности школы муниципалитету или коммерческое. Вопрос в том, что кто ответственный за электрохозяйство школы?
Директор или чиновник из муниципалитета.
В общем могут возникнуть организационно-юридические нестыковки.
4. Со 2 группой не разрешены одному человеку выполнять никакие работы в ЭУ, только в составе бригады.
После прохождения проверки знаний на 3 группу составляют список работ, выполняемых единолично в порядке текущей эксплуатации применительно для вашей школы.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 26.1.2026, 1:19
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3438
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Другие времена настали. Интересно, кто в свете последних ПТЭЭПЭЭ будет проводить в школе первичный и периодические инструктажи, стажировку и дублирование? Кто будет допускать оперативно-ремонтный персонал к самостоятельной работе, проводить контраварийные и противопожарные тренировки? ИМХО директору или мунципалитету проще иметь договор со специализированной организацией на весь объём работ в электрохозяйстве школы.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.1.2026, 11:13
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7971
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Да, сейчас стало более правильнее в соответствии с правилами, во всяком случае по проверке знаний и присвоения группы.
При этом, все равно учебные заведения находят свою нишу стараются сохранить значимость вплоть до дистанционной проверки знаний.
Была такая ситуация, проверка знаний у ИП по ТО и ремонту лифтов, внешне к протоколам не придерешься, но проверка в https://qr.gosnadzor.ru/energybez показало отсутствие зарегистрированного протокола по электробезопасности.
Школа, это не просто рядовой объект, дети -это особый контингент, где к безопасности предъявляются повышенные требования. Поэтому согласен, что обслуживать ЭУ должны профессионально подготовленные специалисты, а не от случая к случаю.
По п. 8 (последний абзац) ПТЭЭПЭЭ ответственность за всё в школе несет директор, независимо кого привлекут на техобслуживание и ремонт ЭУ школы.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.1.2026, 9:38
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23231
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(VadimP @ 24.1.2026, 17:14) *
Мне могут доплачивать за работу электрика, но нужно получить группу.
за какую работу? конкретнее, если замена лампочек это одно, если подключение, ревизия электроплит и т.п. это другое


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Джин_*_*
сообщение 20.2.2026, 11:22
Сообщение #6





Гости






Всех привествую.

Опять старая тема. Айтишники ковыряются в серверных, переключают свои блоки, напряжение 380В. Тут же ИБП и возможность попадания под напряжение со снятым напряжением от сети.
Отказываются получать группу, мотивирую, что они не электротехнических персонал. А щит, если надо отключает электрик.
Я перерыл много документов, однако нигде нет конкретики, какие факторы являются определяющими для отнесения конкретного работника к электротехническому персоналу. Опасность поражения электрическим током возможна при раных ситуациях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.2.2026, 22:40
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7971
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Айтишники ковыряются в серверных, переключают свои блоки, напряжение 380В. Тут же ИБП и возможность попадания под напряжение со снятым напряжением от сети.

На основании каких документов они выполняют работы в ЭУ серверной? Наверное, должен быть издан приказ об отнесении каждой из должностей организации к той или иной категории.
Основанием для издания приказа являются следующие документы: должностные и производственные инструкции (не типовые) по фактическим работам, выполняемым этими работниками в ЭУ серверной. Если их нет, составляем и ознакамливаем работников.
Открываем ПОТЭЭ Приложение 1, сличаем со знаниями и умениями для каждой группы в последнем столбце таблицы с их должностными обязанностями по инструкциям. Здесь все зависит от грамотности руководителя, его умения самому понимать и разъяснять каждый пункт столбца для группы.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Джин_*_*
сообщение 24.2.2026, 9:03
Сообщение #8





Гости






Цитата(gomed12 @ 20.2.2026, 22:40) *
На основании каких документов они выполняют работы в ЭУ серверной? Наверное, должен быть издан приказ об отнесении каждой из должностей организации к той или иной категории.
Основанием для издания приказа являются следующие документы: должностные и производственные инструкции (не типовые) по фактическим работам, выполняемым этими работниками в ЭУ серверной. Если их нет, составляем и ознакамливаем работников.
Открываем ПОТЭЭ Приложение 1, сличаем со знаниями и умениями для каждой группы в последнем столбце таблицы с их должностными обязанностями по инструкциям. Здесь все зависит от грамотности руководителя, его умения самому понимать и разъяснять каждый пункт столбца для группы.

Т.е. если в должностной инструкции указано, к примеру "ремонт IT модуля", лли "замена IT модуля" но нет конкретики как этот ремонт (замена) проводится, то оснований отнести к электротехническому персоналу, формально нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.2.2026, 14:14
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7971
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



К электротехнологическому персоналу со 2 группой они по-любому относятся, смотрите Приложение 1 ПОТЭЭ для этой группы.
Другое дело, они ремонтируют или налаживают сами модули на месте или на стенде со вскрытием, тогда уже ЭТП с 3 группой.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.2.2026, 22:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены