Фазировка при горизонтальном расположении автоматов

Здравствуйте! Помогите разобраться с вопросом фазировки в НКУ. Есть щит, в нем автоматы литом корпусе расположены горизонтально, как на левом боку, так и на правом. Автоматы запитываются от вертикальных шин, расположенных слева и справа от распределительных панелей с аппаратами. Между ними кабельная секция.

В варианте 1 фазировка А,В,С расположена сверху вниз как в щитах типа ПР. Кроме того это соотноситься с ПУЭ п.1.1.31 (хотя я думаю, что этот пункт все же относится к сборным шинам, а не к подключению аппаратов). Минусы такого варианта: при использовании аппарата с измерением, измерения будут отображаться некорректно, т.к. фазы на левом автомате поменяны местами.
В варианте 2 с точки зрения подключения самих аппаратов проблем нет, есть противоречие ПУЭ.
Как правильно подключить эти аппараты? Может быть есть какие-то стандарты?

Есть такое понятие для 2-х трансформаторных подстанций использование оборудования правого и левого исполнения, чтобы чередование фаз было как в варианте 1.

Для автоматов в литом корпусе таких исполнений не существует.

а для каких существует ?

Причем тут автоматы, в них фазных маркировок нет. В варианте 1 даны секции шин, которые должны иметь определенное чередование фаз, которые зависят от исполнения источников питания. В варианте 1 левая секция выполнена левого исполнения, т.е. чередование фаз слева направо Ж-З-К, для правой секции исполнение-правое, что соответствует чередованию справа налево, те же Ж-З-К.
Только тогда возможно правильно сфазировать шины от разных источников питания для совместного использования обеих источников.
В этом случае сможете запараллелить источники питания установив секционный выключатель или без него, или же организовать АВР с использованием мотор-автоматов.

Ни для каких. Только для четырехполюсных воздушников бывают исполнения с правой или левой нейтралью.



Наверно не совсем правильно объяснил. В общем виде щит выглядит примерно следующим образом:

Чередование фаз на сборных шинах и воздушных АВ согласно ПУЭ. Наиболее удаленная шина L1 и тд.
Автоматы расположенные горизонтально - это автоматы отходящих линий. Питание от вертикальных шин приходит сверху автоматов и для "левого" и для "правого" исполнения. Т.е. на схеме это выглядит так:

Подключение фаз к АВ "правого" исполнения выполнено корректно - фаза L1 приходит на клемму 1, L2 на клемму 3, L3 на клемму 5. А для АВ "левого" исполнения наоборот - фаза L1 приходит на клемму 5, L2 на клемму 3, L3 на клемму 1. Т.е. при использовании АВ с функцией измерения на АВ "левого" исполнения при измерении тока L1 будет фактически отображаться ток фазы L3.
В связи с этим вопрос как правильно подключить аппараты "левого" и "правого" исполнения. По варианту 1 или по варианту 2. И как поменяется вариант подключения если кабель будет подключаться непосредственно к клеммам горизонтальных автоматов (без промежуточных шин в кабельном отсеке).

1. Чередование фаз должно сохраняться начиная от источника питания до потребителя.
2. Шины разных фаз внутри НКУ в пространстве не должны пересекаться.
На секционный переключатель шины должны подойти так:

3. Маркировку проводников выполняется по проекту, начиная от источника питания и должна сохраняться на каждом аппарате по ходу передачи энергии.
4. Маркировка (клеммы) на автомате независимо от его расположения дается для ориентации потребителя по входным и выходным группам: 1-2; 3-4; 5-6.
5. Все измерения электрических параметров в НКУ выполняются в соответствии с принятой проектом маркировке.
6. Если есть большое желание для сохранения чередования фаз слева направо независимо от исполнения, то можете это выполнить, но это является нарушением вышесказанного пункта ПУЭ.

Как раз об этом и речь. Если измерения внешние, через трансформаторы тока и измерительный прибор, то проблем нет.
Если же измерения выполняются расцепителем автомата, то получается ситуация, когда автомат показывает измерение фазы L1, (т.к. внутри аппарата между клеммами 1-2 трансформатор тока фазы L1, между 3-4 - L2 и тд. Изменить эту индикацию возможности нет), а физически на эти клеммы подключена фаза L3.
Возникает диллема соблюдать ПУЭ или рекомендации производителя аппарата, для обеспечения правильной работы расцепителя.

Дайте модель этого выключателя со встроенной индикацией пофазного тока.

Вот некоторые из вариантов:
Systeme Electric - SPC250S25052E3DFC
Schneider Electric - C25F3+ C2535E250
Hyundai - HGP250S-G3PEES0000C00250
У других производителей есть подобные аппараты.

1. Индикация электрических параметров не влияют на эксплуатацию НКУ, разобраться можно элементарно.
2. Пофазные измерители параметров, индикатор, переключатель выбора параметров являются пассивными элементами схемы, поэтому,
во-первых, можно было заказать автоматы у производителя с соответствующей индикацией, во всяком случае у российского Systeme Electric.
И во-вторых, если найдется рукастый умелец на месте, можно перепаять вывода параметров внутри автомата и привести в соответствие с проектом.

Заказать с соответствующей индикацией нельзя. Что-то перепаивать, чтобы попрощаться с гарантией на аппарате за сотню тысяч.. ну такое... В принципе позицию Вашу понял. Хотел узнать мнение опытных людей, что важнее ПУЭ или рекомендации производителей.
Видимо какого-то обобщенного решения нет. Думаю стоит делать по ПУЭ там где это позволяет аппаратная часть, а в особенных случаях как здесь, согласовывать с заказчиком

А ведь на вводных тоже чередование фаз для исполнения правое-левое?


Если заказывать непосредственно у производителя, думаю, можно было найти решение, в других ситуациях проходило с небольшой переплатой.

На вводах аппараты обычно устанавливаются вертикально, особенно если это воздушные выключатели. Соответственно там проблем с фазировкой нет.