Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Остаточное напряжение при выключенном контакторе

Гость_usual_*
сообщение 23.7.2024, 23:49
Сообщение #21





Гости






Отсоедините выходные провода от мастер выключателя и померяйте на выходе выключенного выключателя и на отсоединенных проводах. Узнаете, с какой стороны приходят эти 9В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Firestorm
сообщение 6.10.2024, 23:01
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62397



Цитата(usual @ 23.7.2024, 23:49) *
Отсоедините выходные провода от мастер выключателя и померяйте на выходе выключенного выключателя и на отсоединенных проводах. Узнаете, с какой стороны приходят эти 9В.

Так и сделал. Получается, что 9В приходят от самого контактора. Схема при проверке была такая - выключаем контактор, в контактор заходит 220В, на выход контактора ничего не подключено, но тестер показывает 9В на выходе, т.е. контактор не полностью разрывает цепь, а лишь частично. Был куплен новый контактор ABB и ним тоже самое.

У меня вопросы:

1. Это нормально, что с выключенного контактора выходит 9В? Если да, то подтвердите, пожалуйста, это ссылкой на какой-нибудь официальный документ (я искал, но не нашёл). Или наоборот ссылкой на документ, в котором говорится, что после выключения контактора на выходе не должно быть напряжения.

2. Что может произойти с бытовыми приборами, например, зарядкой для телефона, если на неё подавать 9В? Она может от этого сгореть или повредиться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 7.10.2024, 9:45
Сообщение #23





Гости






Цитата(Firestorm @ 6.10.2024, 23:01) *
1. Это нормально, что с выключенного контактора выходит 9В?
Это не просто нормально, это великолепно! У вас появился бесплатный источник электроэнергии (счетчик отключен, а напряжение в сети есть)! Пользуйтесь этим благом и радуйтесь, пока не пришли настоящие специалисты из энергоснабжающей организации и не поставили вам второй счетчик. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Firestorm
сообщение 7.10.2024, 11:00
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62397



Цитата(Гость @ 7.10.2024, 9:45) *
Это не просто нормально, это великолепно! У вас появился бесплатный источник электроэнергии (счетчик отключен, а напряжение в сети есть)! Пользуйтесь этим благом и радуйтесь, пока не пришли настоящие специалисты из энергоснабжающей организации и не поставили вам второй счетчик. icon_wink.gif

Ну вот к чему писать эти глупости?

У меня серьёзный вопрос, а не викторина для клоунов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.10.2024, 11:10
Сообщение #25





Гости






Цитата(Firestorm @ 18.7.2024, 14:42) *
...
Возможно, могут быть какие-то наводки.

Вот и забейте на эти 9 Вольт! Не морочьте голову ни себе, не людям! Ничего у Вас не случится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Firestorm
сообщение 7.10.2024, 11:44
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62397



Цитата(Гость сочувствующий @ 7.10.2024, 11:10) *
Вот и забейте на эти 9 Вольт! Не морочьте голову ни себе, не людям! Ничего у Вас не случится.

С чего такая уверенность?

Если разбираетесь в вопросе, помогите найти официальный документ в котором будет написано, что контактор может выдавать такое-то напряжение на выходе в выключенном состоянии без вреда для потребителей.

А писать в ключе Славика "я сто раз так уже делал", звучит не убедительно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.10.2024, 13:28
Сообщение #27





Гости






Цитата(Firestorm @ 7.10.2024, 11:44) *
С чего такая уверенность?

Если разбираетесь в вопросе, помогите найти официальный документ в котором будет написано, что контактор может выдавать такое-то напряжение на выходе в выключенном состоянии без вреда для потребителей.

Не выдаёт Ваш контактор никакого напряжения - обыкновенная "наведёнка"!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Firestorm
сообщение 7.10.2024, 13:38
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62397



Цитата(Гость сочувствующий @ 7.10.2024, 13:28) *
Не выдаёт Ваш контактор никакого напряжения - обыкновенная "наведёнка"!

Наведёнка с чего? Он не подключен к основной цепи. В него только подали напряжение и сделали замер на выходе. Сам на себя навёл что ли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 7.10.2024, 15:34
Сообщение #29





Гости






испорченный телефон - игра такая есть icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 7.10.2024, 16:05
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Firestorm @ 7.10.2024, 13:38) *
Наведёнка с чего? Он не подключен к основной цепи. В него только подали напряжение и сделали замер на выходе. Сам на себя навёл что ли?

Нет там никаких наведенок.
Нарисуйте на бумаге два последовательно соединенных резистра, подключенных в сеть 220в. Первый резистор это входное сопротивление Вашего прибора (10МОм), а второй резистор это сопротивление межконтактной емкости контактора (230 МОм) в разомкнутом состоянии. Дальше вспомните школьный курс физики и посчитайте сколько вольт выделяется на Вашем приборе (на первом резисторе). Потом подумайте что надо сделать, чтобы оно уменьшилось (Вам уже здесь подсказали).

Сообщение отредактировал Dimka1 - 7.10.2024, 17:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Firestorm
сообщение 7.10.2024, 17:34
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62397



Цитата(Dimka1 @ 7.10.2024, 16:05) *
Нет там никаких наведенок.
Нарисуйте на бумаге два последовательно соединенных резистра, подключенных в сеть 220в. Первый резистор это входное сопротивление Вашего прибора (10МОм), а второй резистор это сопротивление межконтактной емкости контактора (230 МОм) в разомкнутом состоянии. Дальше вспомните школьный курс физики и посчитайте сколько вольт выделяется на Вашем приборе (на первом резисторе). Потом подумайте что надо сделать, чтобы оно уменьшилось (Вам уже здесь подсказали).

Я не понял, при чём тут сопротивления. Тем более не вижу смысла в подсказке типа включить чайник в цепь, если я правильно разгадал вашу загадку. Если хотите объяснить, то снизойдите, пожалуйста, с небес и объясните мне по факту неграмотному в электрике, откуда взялось остаточное напряжение и допустимо ли это (мне кажется, что недопустимо).

Как я вижу ситуацию. Есть контактор и обычный автомат. Если в цепи есть только автомат и потребитель, то после выключения автомата на потребитель поступает ровно 0 В, что понятно и ожидаемо. Если в цепи вместо автомата контактор и потребитель (или даже вообще без потребителя), то при выключении контактора на потребителе или сразу после контактора должно быть 0 В. Почему я думаю, что после выключенного контактора должно быть 0 В? Потому, что в контакторе есть электромагнит, который, как и в случае автомата физически разрывает цепь, току не по чему идти на выход контактора. Через что ток смог пройти на выход выключенного контактора? Через воздух? Допустим. Значит зазор между разомкнутыми контактами контактора мал. Раз мал, то возникают следующие вопросы. Почему не сделать зазор в разомкнутом контакторе больше, чтобы на выходе было 0 В? Ведь, если зазор мал, то может проскакивать искра, а это не пожаробезопасно.

Пожалуйста, объясните доступным языком. Вы не с коллегой электриком общаетесь, а с обычным смертным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 7.10.2024, 17:38
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9251
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Не с простым смертным, а с троллем


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.10.2024, 17:41
Сообщение #33





Гости






Цитата(Firestorm @ 7.10.2024, 13:38) *
Наведёнка с чего? Он не подключен к основной цепи. В него только подали напряжение и сделали замер на выходе. Сам на себя навёл что ли?

Наведёнка не с контактора, а с электропроводки!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 7.10.2024, 17:46
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



0 будет когда контакты идеальные. Однако в контакторе внутри между контактами могут включить схему искрогашения или помехоподавления или еще что либо (нам неизвестно что внутри). Вот тогда при размыкании контактов переменный ток начинает течь через эту схему и тестер с большим внутренним сопротивлением начинает чувствовать это напряжение. Подключите параллельно тестеру лампочку накаливания или утюг или какую нить нагрузку для уменьшения внутреннего сопротивления тестера и посмотрите что будет с Вашими 9 вольтами. Если пропадет, то для зарядок, телевизоров это не опасно. если не пропадет, значит надо разбираться глубже откуда это напряжение.

Аналогичная ситуация бывает с выкоючателем с подсветкой, когда параллельно контактам включен светодиод. При размыкании контактов ток начинает течь через подсветку и лампы (по аналогии с Вашим тестером) не полностью выключаются, а начинают мерцать в комнате

Сообщение отредактировал Dimka1 - 7.10.2024, 17:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Firestorm
сообщение 7.10.2024, 17:59
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62397



Цитата(Dimka1 @ 7.10.2024, 17:46) *
0 будет когда контакты идеальные. Однако в контакторе внутри между контактами могут включить схему искрогашения или помехоподавления или еще что либо (нам неизвестно что внутри). Вот тогда при размыкании контактов переменный ток начинает течь через эту схему и тестер с большим внутренним сопротивлением начинает чувствовать это напряжение. Подключите параллельно тестеру лампочку накаливания или утюг или какую нить нагрузку для уменьшения внутреннего сопротивления тестера и посмотрите что будет с Вашими 9 вольтами. Если пропадет, то для зарядок, телевизоров это не опасно. если не пропадет, значит надо разбираться глубже откуда это напряжение.

Аналогичная ситуация бывает с выкоючателем с подсветкой, когда параллельно контактам включен светодиод. При размыкании контактов ток начинает течь через подсветку и лампы не полностью выключаются, а начинают мерцать в комнате

Спасибо! Стало чуть понятнее, но вопросы остались.

Вы же наверняка монтировали мастер выключатели. Вам встречались такие контакторы, которые в выключенном состоянии на выходе 0 В показывали? Если да, подскажите, пожалуйста, конкретные модели для квартиры, если знаете такие.

Предыдущий вопрос задаю т.к. я так и не увидел ни в ответах, ни сам не нашёл в Интернете какого-нибудь официального документа в котором бы говорилось, что для контакторов допустимо столько то вольт на выходе в выключенном состоянии. Я привык верить документам, а не на слово. Мне для успокоения нужно либо 0 В на выходе выключенного контактора увидеть, либо официальный документ с максимально допустимым напряжением на выходе выключенного контактора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 7.10.2024, 19:00
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849





наводка с питающего кабеля

Цитата(Firestorm @ 7.10.2024, 17:59) *
столько то вольт на выходе в выключенном состоянии.

Чего пристали к контактору ? наводка идет с соседней линии .



--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 7.10.2024, 20:45
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



К специальным работам в электроустановках относятся:
работы, выполняемые со снятием рабочего напряжения с электроустановки или ее части с прикосновением к
токоведущим частям, находящимся под наведенным напряжением более 25 В на рабочем месте или на
расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого (далее - работы под наведенным напряжением).


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 8.10.2024, 11:22
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7555
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Firestorm @ 7.10.2024, 17:59) *
Мне для успокоения нужно либо 0 В на выходе выключенного контактора увидеть, либо официальный документ с максимально допустимым напряжением на выходе выключенного контактора.

Проблема не в контакторе.
У вас проблема во внутреннем монтаже помещения, удалено давать советы, когда не представлена даже эл. схема соединений, проблематично.
И никакой документ не разрешает наличия напряжения в отключенных силовых цепях.
Для проверки исправности контактора, выведите отходящие кабели от контактора и подводящие на катушку управления, включая нулевой провод в особенности.
Уверен на выходе контактора будет 0 В.
Далее необходимо разобраться с контактором как с мастер-выключателем, что в цепи управления контактором.
Ну и с нулями, напряжение возможно появляется из-за утечек.
Сложно все это удаленно, причины могут быть различные.

Сообщение отредактировал gomed12 - 8.10.2024, 11:49


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_сельский монтёр_*
сообщение 8.10.2024, 13:36
Сообщение #39





Гости






Цитата(gomed12 @ 8.10.2024, 11:22) *
У вас проблема во внутреннем монтаже помещения, удалено давать советы, когда не представлена даже эл. схема соединений, проблематично.
И никакой документ не разрешает наличия напряжения в отключенных силовых цепях.

Вообще неизвестно, что и как он там измерял. Судя по повествованию, ТС мультиметром пользоваться не умеет.
Тролинг и холивар, в общем, получается icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 8.10.2024, 18:19
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9251
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(сельский монтёр @ 8.10.2024, 15:36) *
Тролинг и холивар, в общем, получается icon_sad.gif

А я о чем? Ordinarius Troglodytarum.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2025, 16:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены