комиссия по электробезопасности , состав комисси, место проверки знаний

Добрый день!
подскажите пожалуйста:

мы организация - обычный потребитель.

создаём свою комиссию на строительной площадке и называем её:
"постоянно действующая комиссия по проверке знаний и присвоению групп по электробезопасности на строительной площадке .."

у нас в организации нет центральной комиссии

при создании комиссии, в РТН должны пройти проверку знаний председатель, зам и 2 члена комиссии?

это комиссия законна?

или нужно ещё создавать центральную.
или нашу называть центральной?
не совсем понятно..

Сообщение отредактировал sotmail@mail.ru - 8.9.2023, 11:37

Без центральной комиссии не может быть комиссии обособленного подразделения.
... или назовите её центральной с соответствующими требованиями к ней и полномочиями, закреплёнными соответствующими ОРД.
п.п. 8, 11 ПТЭЭПЭЭ.

комиссию можете назвать как хотите
для создания комиссии нужен приказ/распоряжение, если вы участок, то у вас д.б. право на их издание - доверенность

Вам принимать решение исходя из структуры организации. На данный момент требования к комиссиям прописаны в ПРП.

Добрый день, чтобы не плодить лишних тем задаю вопрос в созданной, очень много "догадок" по этой теме (толком и отделение ростехнадзора не может ответить на вопросы), поэтому очень прошу ссылаться на действующие пункты правил при ответах, если они конечно будут. Сам я специалист по ОТ, которому необходимо все это организовать, поэтому прошу не ругаться на меня.
Мы являемся Индивидуальным предпринимателем в собственности (аренде) есть электроустановки выше 1000В - земснаряды, которые питаются от ДЭС или городской сети.
п.8 Приказ Минэнерго РФ от 12.08.2022 N 811 "обязанность по организации эксплуатации электроустановок возлагается непосредственно индивидуального предпринимателя".
1. Получается, приказ о назначении работника с V группой ответственного за электрохозяйство является незаконным???
2. Какая необходима группа по ЭБ или необходима аттестация по вопросам безопасности в электроэнергетике ИП-шнику (в правилах требование отсутствует)?
3. У ИП-шника может быть только ЦПКД для проверки знаний с присвоением (подстверждением) группы по Эб, соответственно председателя, зам пред. и 2 членов комиссии направлять в Ростехнадзор для получения группы по ЭБ? На данный момент не нашел пункт правил, который это регламентировал. (подскажите пожалуйста).
Проверка знаний в Ростехнадзоре возможна, если не получается создать комиссию. п.49.1 Правил по работе с персоналом.
4. Мой Итог по ЦПКД для проверки знаний с присвоением (подстверждением) группы по Эб: Председатель - V группа в РТН, зампред - III гр. в РТН; 2 члена - II гр. в РТН; 1 член - II гр. внутри организации (у всех выше 1000 В). Легитимна ли комиссия по проверке знаний наших работников на 4 группу по ЭБ, если в проверке знаний участвует Председатель комиссии?
5. п. 52 абзац 1 Правил по работе с персоналом.
Какой смысл проводить руководителю (замрук), прошедшему аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики, проверку знаний в отношении председателя, заместителя председателя и двух членов не присваивая им группу по ЭБ??

1. причём здесь ответственный?
2. 1 гр. если он не ответственный, не в комиссии, не инженер по ОТ, не присваивает другим 1 гр.
3. что за зверь
4. со 2-ой гр. и в комиссию????
5. муть какая то там написана

1. Ответственный и зам. его нужны из числа АТП.
2. ЦПКД - центральная постоянно-действующая комиссия создается на предприятиях электроэнергетики, для вас Потребителей ЭЭ достаточна комиссия по проверке знаний. Земснаряд - техническое устройство-ОПО?
3. Пункта нет ни в ПТЭЭПЭЭ, ни в ПРП. Но есть понимание для функционирования комиссии необходимо комиссии проверяться в вышестоящей комиссии. Она для вас-Ростехнадзор.
4. Комиссия рабочая, только смущает 2 гр. выше 1000 В, эл. технологический персонал обычно до 1000 В.
Требование-комиссия должна состоять из АТП.
5. Это для предприятий электроэнергетики, когда руководители, аттестованные за безопасную эксплуатацию ОПО имеют такое право.

а где сказано что для потребителей - достаточно комиссии по проверке знаний, а для предприятий ЭЭ надо ЦПКД ?

Именно так, с разъяснениями, нигде не сказано.
ЦПДК, видимо, назвали по смыслу: в комиссии с ОПО проходят не только проверку знаний ЭТП, но и другие профессии, а также аттестацию работников.
В комиссии по проверке знаний без ОПО проверяются ЭТП, возможно и теплотехнический и другой персонал, без аттестации.
Впрочем не имеет значения как назовете комиссию.

Смотря какой Потребитель, постоянная комиссия относится к крупным пром. пердприятиям. ЦПДК - это центральная постоянно действующая комиссия, в ней проходят проверку знаний члены комиссий по проверке знаний.
Например: Есть завод с отделом гл. энергетика и много цехов, так вот ЦПДК - комиссия 5 чел. , у нас - гл.энергетик, два зама, нач. электроцеха и нач. ЭТЛ., трое из них проходят проверку в РТН (гл.энергетик, один из его замов и нач.ЭТЛ). Остальные двое проходят проверку в ЦПДК.
Также в ЦПДК проходят проверку знаний энергетики и мастера цехов - члены комиссий по проверке знаний в каждом цехе.
В каждом цехе, в своей цеховой комиссии проходят проверку знаний электрики, мастера, электротехнологический персонал и т.д.

Сообщение отредактировал НИР - 25.3.2024, 13:19

Назовите как хотите, хоть ЦРК, ничему не противоречат, главное, чтобы проверяли знания, а не собирали подписи.
Просто по смыслу, да и в правилах тоже, если есть ЦПДК, то должны быть какие-то филиалы, члены комиссий, которых проходят проверку знаний в ЦПДК.

Коллеги, здравствуйте!
Возник вопрос - сколько протоколов проверки знаний необходимо делать для персонала энергеообъекта (электростанция).

Правила работы с персоналом в электроэнергетике и правила по охране труда при эксплуатации электроустановок говорят об одном и том же... но формы протоколов чуть чуть отличаются.

В правилах работы с персоналом в электроэнергетике один вариант протокола проверки знаний,



а в ПОТ при эксплуатации электроустановок (Приказ 903н Минтруда) - немножко другой:



Отличаются только шапкой, плюс во втором в подписантах есть графа "представитель(ли) органов
государственного надзора и контроля (подписывает, если участвует в работе комиссии)"

По сути - два разных протокола "об одном и том же".
Оформлять оба?
Или же достаточно одного?

Считаю, протокола достаточно одного для одной области допуска.
Если речь идет сугубо о протоколах для электротехнического персонала на объектах электроэнергетики применима форма из ПОТЭЭ, если эти правила используют при эксплуатации электростанции.
Протокол из ПРП, насколько понимаю, в том числе для теплотехнического, гидротехнического и другого персонала, которые эксплуатируют ОПО.

Сообщение отредактировал gomed12 - 6.5.2025, 22:47

формы протоколов обязательны?

А разве существуют другие формы?

Коллеги, сам спросил - сам нашел.

В тех же ПОТ при эксплуатации электроустановок (Приказ Минтруда 903н в ред. 2022 года):

я к тому что даже в ГОСТ 12.0.004-2015 формы рекомендуемые

Так этот ГОСТ сам был рекомендательным и не являлся обязательным к исполнению НПА, в отличие от старого 90-го ГОСТа.

И вообще... писался задолго до перечисленных выше "электрических правил" и даже постановления 2464... так что не актуален уже чутьболеечемполностью (с)

Сообщение отредактировал Fandorin - 7.5.2025, 11:03

знаю что не актуален