Срабатывает автомат на лестничной площадке.

Добрый день.



имеем такой щит.

Примерная схема подключения
Лестничная клетка автомат 1 полюсный на 25ампер -> мой двухполюсный 25амп(подписан 2 на картинке) -> узо 25амп -> группа автоматов из 4ёх слева внизу.

Замкнул ноль и фазу на автомате с подписью 1.

Выключились автоматы 1 и 2 + лестничная клетка.

Данный вопрос как то решается? В том смысле, почему успел сработать мой 2ух полюсный и лестничная клетка, а не только замкнутый.
Если нужны дополнительные данные спрашивайте.

Смиритесь или читайте про селективность.

допустим если я начну про это читать я там решение найду?
или просто причину.

я это всё так очень поверхностно знаю.
деньги этим не зарабатываю, и не планирую.

Предполагаю что замена автоматов на Лестничной площадке на тип D
И в квартирном щите на B может в теории как то помочь?
Или я неправ.
Может есть ещё подобные решения?

Сообщение отредактировал Кряк - 25.12.2022, 16:01

Зачем?

это серьёзный вопрос что ли?
"так вышло" "так получилось"

Нет. Просто не устраивайте КЗ и все. Ток замыкания очень большой. Он приводит к мгновенному срабатыванию автоматов с близкими по значению номиналов.

Извиняюсь если спрашиваю одно и тоже снова, у меня просто ещё осталось немного надежды это исправить.

допустим текущие автоматы которые уходят на потребителей такие Acti9 K60N, 1P, 16A, C curve, 6000A

B curve вы говорите мне никак не поможет, а если вместо 6000а поменьше ток выбрать? 3000а
если я правильно понимаю это как раз тот параметр про который вы говорите, ток замыкания.

я только пока не знаю доступны ли такие автоматы.

У Вас ток замыкания допустим 500 А.
Берем три автомата С 16, С 25 и С125

Перегрузка по С16 равна 500/16=31 по ВТХ он отключится через 0,01..0,02с
Перегрузка по С25 равна 500/25=20 по ВТХ он отключится через 0,01..0,02с
Перегрузка по С125 равна 500/125=4 по ВТХ он отключится через 10..25с

Из сказанного видно, чтобы обеспечить селективность нужно брать огромный разнос по номиналу. Естественно С125 Вы не поставите в свой щит, а С16 и С25 не обеспечат селективности. Поэтому просто не устраивайте КЗ в квартире.

Уважаемый господин Кряк! Это очень хорошо, что сработали автоматы 1 и 2, хотя и неприятно, что отключился и общий автомат лестничной клетки. И всё же это значительно лучше, чем если бы не сработал ни один из этих автоматов! А так, хотя у Вас и нет селективности, зато обеспечивается полное резервирование автоматов в случае несрабатывания одного и даже двух из них.
Запомните, что безопасность важнее селективности!

снова подниму тему, случайно узнал что есть специальные автоматы, которые решают мою проблему.
они по космическим ценам правда.
https://www.se.com/ww/en/product/A9R25240/r...00ma-selective/

или от абб http://www.electricline.ru/catalog/abb/sto/ABB_S750DR.pdf

Сообщение отредактировал Кряк - 5.1.2023, 22:52

Автоматы Вы не "прогружали", о фактических токах срабатывания автоматов Вы понятия не имеете. Вот когда будут эти данные - можно рассуждать дальше.

Автоматический выключатель GEYA Din Rail GYM9
автоматическое включение после отключения

https://www.geya.net/ru/smart-circuit-breaker/

Сообщение отредактировал moshkarow - 6.1.2023, 10:39

Шиза.



ну может на крайний случай как вариант костылей.

Про автоматы которые специально сделанные что бы сделать селективность когда её нету я так понял местные просто не знают и никогда не видели?
Те которые я запостил выше.

У вас?


Видели. Имели в эксплуатации. Хотите - покупайте. Я предпочитаю не устраивать КЗ.

Эти автоматы до войны то можно было купить с ожиданием в 2-3 месяца. Это вдобавок к их конской цене. А уж сейчас... И очень советую поставить их в этажном щите. Чтобы пацанва подожгла или каким-нибудь другим образом изгадила. А ещё это будет неплохим подарком вашему УКшному электрику. Если он в этом разбирается. А я разбираюсь

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 6.1.2023, 12:24

у тебя горе спец, который сразу не смог предложить это решение. скорее всего даже не знал о нём.
и обычное дело таких горе спецов это строить обиженок и флеймить как ты сейчас, вместо разговоров по теме.
грусть и печаль если ты действительно занимаешься этим что бы зарабатывать деньги, и соболезнования заказчикам.

Дурик, потому и не предлагали, что купить его сейчас невозможно.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 6.1.2023, 18:15

Шиза.

у тебя горе спец, который сразу не смог предложить это решении - может все таки раз за пять лет спуститься до 1 этажа

Лестничная клетка автомат - это не ваша зона ответственности

допустим если я начну про это читать я там решение найду? -расскажите нам

Чтобы не произошло в процессе эксплуатации короткого замыкания в щитке, последний должен быть собран надежно, чтобы исключить кз в нем.
Результат вашего эксперимента показывает правильность срабатывания защит.
В схеме вводной автомат лишний, при кз в пределах щитка он может или не успеть сработать или сработать вместе с автоматом на л.к.
Селективности здесь не добьешься.
Поэтому достаточным является вместо вводного автомата установки выключателя нагрузки.
Для убедительности необходимо лабораторно измерить сопротивление петли "фаза - ноль" в различных точках внутри щитка: перед-после вводного автомата, перед-после любого автомата отходящих линий.
Сопротивление практически отличаться не будет, соответственно токи однофазного замыкания Iкз=220/r, в этих точках друг от друга отличаться не будут.
Поэтому не заморачивайтесь, у вас защита функционирует правильно.

Автор задумчиво чешет репу и вопрошает Они здеся все штоль такие шизнутые? ))

...кроме Вани Иванова, который один из первых сказал, что ничего страшного не случилось, если сработали все автоматы. Было бы значительно хуже, если бы ни один из этих автоматов не сработал!