![]() Ответственное подключение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Ответственное подключение |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста. Есть ли руководящий документ в котором указаны зоны ответственности. Если наладчик собирают станок, а заводские электрики тянут к нему силу. Кто подключает силу на вводной автомат станка и кто отвечает за это подключение. Наладчик станка или заводские электрики?
-------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3167 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
46.9 ПОТЭЭ, да и весь раздел 46 об этом. Если наладчик приехал с минимальным набором документов, это ремонтный персонал, соответственно оперативный персонал организации-хозяина готовит рабочее место, заземляет, выравнивает, подключает, обеспечивает безопасность.
-------------------- |
![]() |
|
Гость_в горле кость_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Это вам на юридический форум надо
![]() Выскажу своё имхо: нет такого документа. Всё определяется договором на установку(монтаж) станка(ов). Договор есть юридический документ, добровольный для сторон. Как в нём пропишут ВЫСОКИЕ ДОГОВАРИВАЮЩИЕСЯ СТОРОНЫ, так и будет. Если не договорятся, значит и станок не подключат.. не те, не эти.. п.с. работягам можно создать условия "работать за еду" ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3167 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Похоже я не ответил на поставленный вопрос.
У нас обычно это оговаривается в письме от поставщика. Некоторые даже контейнер(упаковку) не разрешают вскрывать без их представителей, а какие то просят установить, подвести воздух, воду, канализацию, предоставить акты о подключении к энергоресурсам, их качеству и только потом они соизволят приехать. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Viktor2004) Кто подключает силу на вводной автомат станка и кто отвечает за это подключение. Наладчик станка или заводские электрики? В принципе (по-умолчанию) заводские осуществляют всю подготовительную работу для установки и подключения.Подключение и последующая пусконаладка - поставщик. Именно это и есть граница работ каждой из сторон, что обычно и прописывается в договоре в разделе обязательств (либо договариваются словесно). Но в любом случае это уточняется перед началом работ! Только в этом случае не будет споров и взаимных претензий "в случае чего"..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Спасибо за ответы.
Но есть ведь зоны ответственности которые не могут зависеть от договоров. Если станок сгорит из-за плохого зажатия клемм сверху автомата. Кто виноват будет? До какой границы за электрохозяйсиво отвечает завод? Я могу нести гарантийный ответственность только за электрооборудование станка Подключение и последующая пусконаладка - поставщик. .... Мне тут подвели ВВГ 50 квадратов и гни его хоть об голову хоть об колено. У меня инструмент только для пусконаладки Весь монтаж внутри станка у меня гибкими кабелями идет Сообщение отредактировал Viktor2004 - 28.6.2022, 13:41 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
Гость_Гость_asd_*_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
приказ по предприятию
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
приказ по предприятию Мы не подчиняемся приказам по предприятию. А если предприятие захочет что бы я ещё и за фидер их отвечал со вставкими плавками. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
Гость_Гость_asd_*_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
заводские электрики разделывают кабель , cтавят муфту . подключают наладчики
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Viktor2004) Мне тут подвели ВВГ 50 квадратов и гни его хоть об голову хоть об колено. У меня инструмент только для пусконаладки Это никого не волнует. Заводские юридически не имеют права прикасаться к чему бы то ни было на оборудовании, пока его не передали этим заводским.Поэтому подключение только поставщиками! Часто сторона поставщика, на момент подключения, пусконаладки и передачи, приезжает бригадой, состоящей их электрика, электронщика и механика. Тогда Ваш электрик подключит, а Вы со своим пусконаладочным инструментом, будете заниматься своей работой. Если электрик не нужен (ну не брать же его ради подсоединения к клеммам), то довариваются с заводскими и дают им добро на такое физическое подключение, с оговоркой положения вводного в положении "выкл". Всё зависит от сложности оборудования, поэтому не всегда можно поручить заводским выполнить подключение и приходится всё это решать стороне поставщика. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Злые вы
-------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Не мы, а Вы - поскольку дурацкая ситуация сейчас у Вас....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 1.5.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 5415 ![]() |
Верхние губки рубильника, верхние клеммы автомата - так было ВСЕГДА! Кроме особо обговоренных случАев! Иногда (очень редко - кабель) и делай чё хошь - рубильник(автомат) питаюсчий - вот он!
|
![]() |
|
Гость_в горле кость_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7577 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Наладчикам необходима определенная мощность для станка, напряжение соответствующее норме, обеспечения правильного чередования фаз и все. Все эти мероприятия выполняет ЭТП заказчика: прокладывает кабель, вводит в станок, разделывает кабель, подключает его к клеммам автомата, подает напряжение, проверяет чередование фаз. После подачи напряжения электрики показывают наладчикам соответствие качества напряжения и чередования фаз.
Сообщение отредактировал gomed12 - 28.6.2022, 20:30 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
Наладчикам необходима определенная мощность для станка, напряжение соответствующее норме, обеспечения правильного чередования фаз и все. Все эти мероприятия выполняет ЭТП заказчика: прокладывает кабель, вводит в станок, разделывает кабель, подключает его к клеммам автомата, подает напряжение, проверяет чередование фаз. После подачи напряжения электрики показывают наладчикам соответствие качества напряжения и чередования фаз. Это все по понятиям или где-то на уровне государства определено? -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7577 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Скорее, говорю, что должно было быть прописано в договоре с заказчиком.
По понятиям, вам проложат до станка кабель, всунут в шкаф управления, еще хуже, покажут шкаф питания, АВ питания и скажут вам надо налаживать станок, вот АВ, прокладывайте нужный кабель. Поэтому, голова всем действиям-согласованный между двумя сторонами договор. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Поэтому, голова всем действиям-согласованный между двумя сторонами договор. +10005000. Хотя бы устный Сам примерно в такой же ситуации на прошлой неделе был. Сначала заказчик при первичном осмотре говорил что во все щиты питание подводит его персонал. Потом когда начался жёв, что вот в этот щит прикиньте самостоятельно 10 метров кабеля, т.к. его люди жопа в мыле, рожа в грязи и не успевают, я напомнил за этот уговор и сказал что мне пох, а заказчику ещё на 2 дня задержка по срокам ввода оборудования. Сразу прибежали местные и всё сделали -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 ![]() |
я напомнил за этот уговор и сказал что мне пох, а заказчику ещё на 2 дня задержка по срокам ввода оборудования. Сразу прибежали местные и всё сделали Договоры составляют совершенно другие люди, которым пофиг на все кроме денег. Впрочем, так сегодня и произошло. Я сказал заказчику что если сегодня станок не будет запитан, я уезжаю на другой объект и вызывайте меня когда будете готовы, если я буду свободен, приеду. Через час станок был запитан, хотя мне говорили что это невозможно, что с этого фидера весь цех запитан и обесточивать его нельзя. Все провели и подключили с обеих концов. Человек десять набежало Сообщение отредактировал Viktor2004 - 29.6.2022, 0:19 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
![]() |
|
Гость_случайный_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2025, 16:39 |
|
![]() |