Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Ответственное подключение

Viktor2004
сообщение 28.6.2022, 11:23
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста. Есть ли руководящий документ в котором указаны зоны ответственности. Если наладчик собирают станок, а заводские электрики тянут к нему силу. Кто подключает силу на вводной автомат станка и кто отвечает за это подключение. Наладчик станка или заводские электрики?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.6.2022, 12:35
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3167
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



46.9 ПОТЭЭ, да и весь раздел 46 об этом. Если наладчик приехал с минимальным набором документов, это ремонтный персонал, соответственно оперативный персонал организации-хозяина готовит рабочее место, заземляет, выравнивает, подключает, обеспечивает безопасность.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 28.6.2022, 12:39
Сообщение #3





Гости






Это вам на юридический форум надо icon_smile.gif
Выскажу своё имхо: нет такого документа. Всё определяется договором на установку(монтаж) станка(ов). Договор есть юридический документ, добровольный для сторон. Как в нём пропишут ВЫСОКИЕ ДОГОВАРИВАЮЩИЕСЯ СТОРОНЫ, так и будет. Если не договорятся, значит и станок не подключат.. не те, не эти..

п.с. работягам можно создать условия "работать за еду" icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.6.2022, 12:50
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3167
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Похоже я не ответил на поставленный вопрос.
У нас обычно это оговаривается в письме от поставщика. Некоторые даже контейнер(упаковку) не разрешают вскрывать без их представителей, а какие то просят установить, подвести воздух, воду, канализацию, предоставить акты о подключении к энергоресурсам, их качеству и только потом они соизволят приехать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.6.2022, 13:36
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Viktor2004)
Кто подключает силу на вводной автомат станка и кто отвечает за это подключение. Наладчик станка или заводские электрики?
В принципе (по-умолчанию) заводские осуществляют всю подготовительную работу для установки и подключения.
Подключение и последующая пусконаладка - поставщик.
Именно это и есть граница работ каждой из сторон, что обычно и прописывается в договоре в разделе обязательств (либо договариваются словесно).
Но в любом случае это уточняется перед началом работ!
Только в этом случае не будет споров и взаимных претензий "в случае чего".....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 28.6.2022, 13:44
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Спасибо за ответы.
Но есть ведь зоны ответственности которые не могут зависеть от договоров. Если станок сгорит из-за плохого зажатия клемм сверху автомата. Кто виноват будет? До какой границы за электрохозяйсиво отвечает завод? Я могу нести гарантийный ответственность только за электрооборудование станка

Цитата(Rezo @ 28.6.2022, 15:36) *
Подключение и последующая пусконаладка - поставщик.
....

Мне тут подвели ВВГ 50 квадратов и гни его хоть об голову хоть об колено. У меня инструмент только для пусконаладки

Весь монтаж внутри станка у меня гибкими кабелями идет

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 28.6.2022, 13:41


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_asd_*_*
сообщение 28.6.2022, 13:44
Сообщение #7





Гости






приказ по предприятию
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 28.6.2022, 13:51
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Гость_asd_* @ 28.6.2022, 15:44) *
приказ по предприятию

Мы не подчиняемся приказам по предприятию. А если предприятие захочет что бы я ещё и за фидер их отвечал со вставкими плавками.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_asd_*_*
сообщение 28.6.2022, 13:52
Сообщение #9





Гости






заводские электрики разделывают кабель , cтавят муфту . подключают наладчики
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.6.2022, 13:53
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Viktor2004)
Мне тут подвели ВВГ 50 квадратов и гни его хоть об голову хоть об колено. У меня инструмент только для пусконаладки
Это никого не волнует. Заводские юридически не имеют права прикасаться к чему бы то ни было на оборудовании, пока его не передали этим заводским.
Поэтому подключение только поставщиками!
Часто сторона поставщика, на момент подключения, пусконаладки и передачи, приезжает бригадой, состоящей их электрика, электронщика и механика.
Тогда Ваш электрик подключит, а Вы со своим пусконаладочным инструментом, будете заниматься своей работой.
Если электрик не нужен (ну не брать же его ради подсоединения к клеммам), то довариваются с заводскими и дают им добро на такое физическое подключение, с оговоркой положения вводного в положении "выкл".
Всё зависит от сложности оборудования, поэтому не всегда можно поручить заводским выполнить подключение и приходится всё это решать стороне поставщика.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 28.6.2022, 14:04
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Злые вы


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.6.2022, 14:08
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Не мы, а Вы - поскольку дурацкая ситуация сейчас у Вас....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stydent64
сообщение 28.6.2022, 15:19
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



Верхние губки рубильника, верхние клеммы автомата - так было ВСЕГДА! Кроме особо обговоренных случАев! Иногда (очень редко - кабель) и делай чё хошь - рубильник(автомат) питаюсчий - вот он!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 28.6.2022, 16:06
Сообщение #14





Гости






Цитата(Rezo @ 28.6.2022, 14:08) *
Не мы, а Вы - поскольку дурацкая ситуация сейчас у Вас....


да самая обычная ситуация - деньги попилены,откатаны, а работа не сделана. Ищут чудаков, которые сделают за оклад или "за спасибо". Вот и ищется способ отмазаться... имхо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.6.2022, 20:29
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Наладчикам необходима определенная мощность для станка, напряжение соответствующее норме, обеспечения правильного чередования фаз и все. Все эти мероприятия выполняет ЭТП заказчика: прокладывает кабель, вводит в станок, разделывает кабель, подключает его к клеммам автомата, подает напряжение, проверяет чередование фаз. После подачи напряжения электрики показывают наладчикам соответствие качества напряжения и чередования фаз.

Сообщение отредактировал gomed12 - 28.6.2022, 20:30


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 28.6.2022, 22:31
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(gomed12 @ 28.6.2022, 22:29) *
Наладчикам необходима определенная мощность для станка, напряжение соответствующее норме, обеспечения правильного чередования фаз и все. Все эти мероприятия выполняет ЭТП заказчика: прокладывает кабель, вводит в станок, разделывает кабель, подключает его к клеммам автомата, подает напряжение, проверяет чередование фаз. После подачи напряжения электрики показывают наладчикам соответствие качества напряжения и чередования фаз.

Это все по понятиям или где-то на уровне государства определено?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.6.2022, 23:05
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Скорее, говорю, что должно было быть прописано в договоре с заказчиком.
По понятиям, вам проложат до станка кабель, всунут в шкаф управления, еще хуже, покажут шкаф питания, АВ питания и скажут вам надо налаживать станок, вот АВ, прокладывайте нужный кабель.
Поэтому, голова всем действиям-согласованный между двумя сторонами договор.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.6.2022, 0:01
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(gomed12 @ 29.6.2022, 1:05) *
Поэтому, голова всем действиям-согласованный между двумя сторонами договор.

+10005000. Хотя бы устный

Сам примерно в такой же ситуации на прошлой неделе был. Сначала заказчик при первичном осмотре говорил что во все щиты питание подводит его персонал. Потом когда начался жёв, что вот в этот щит прикиньте самостоятельно 10 метров кабеля, т.к. его люди жопа в мыле, рожа в грязи и не успевают, я напомнил за этот уговор и сказал что мне пох, а заказчику ещё на 2 дня задержка по срокам ввода оборудования. Сразу прибежали местные и всё сделали


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.6.2022, 0:17
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Костян челябинский @ 29.6.2022, 2:01) *
я напомнил за этот уговор и сказал что мне пох, а заказчику ещё на 2 дня задержка по срокам ввода оборудования. Сразу прибежали местные и всё сделали

Договоры составляют совершенно другие люди, которым пофиг на все кроме денег. Впрочем, так сегодня и произошло. Я сказал заказчику что если сегодня станок не будет запитан, я уезжаю на другой объект и вызывайте меня когда будете готовы, если я буду свободен, приеду.
Через час станок был запитан, хотя мне говорили что это невозможно, что с этого фидера весь цех запитан и обесточивать его нельзя. Все провели и подключили с обеих концов. Человек десять набежало

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 29.6.2022, 0:19


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_случайный_*
сообщение 29.6.2022, 11:45
Сообщение #20





Гости






Цитата(Viktor2004 @ 29.6.2022, 0:17) *
Через час станок был запитан, хотя мне говорили что это невозможно


Грамотная мотивация - половина успеха! icon_smile.gif icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 16:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены