Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Защита от перегрузок , Защита от перегрузок - в случае заклинивания любого из валов, происход

Сергей28021987
сообщение 18.2.2022, 20:05
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.2.2022
Пользователь №: 59441



Кто сталкивался? Кто что подскажет Защита от перегрузок - в случае заклинивания любого из валов, происходит автоматический реверс на заданное время. собираю шрёдер вот нужна толковый совет схема icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 18.2.2022, 22:17
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Сергей28021987 @ 18.2.2022, 20:05) *
Защита от перегрузок - в случае заклинивания любого из валов, происходит автоматический реверс на заданное время. собираю шрёдер вот нужна толковый совет схема icon_sad.gif

Так нужна схема всего шредера или защиты от перегрузок ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 18.2.2022, 23:47
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Реле максимального тока даёт импульс для реверса на импульсное реле и реле времени. Импульсное реле уже управляет реверсивным контактором. Реле времени, отсчитав необходимое время, даёт импульс на импульсное реле, которое опять переворачивает реверсивный пускатель.

Реле максимального тока в цепи электродвигателя регистрирует перегрузку.

Импульсное реле для системы управления освещением из нескольких точек.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.2.2022, 5:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8894
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Думаю что более менее продвинутый частотник сумеет в это почти без всяких навесных деталей

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 19.2.2022, 5:33


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей28021987
сообщение 19.2.2022, 7:58
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.2.2022
Пользователь №: 59441



Частотник дорого

А схему можно,

В общем тема такая надо собрать щит управления двигатель на 380 7.5 квт. Как я понимаю автомат 25 а потом 2 контактора и в эту цепь надо засунуть реле макс тока, импульсное реле, реле времени только догнать не могу какое реле надо и схему сообразить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 19.2.2022, 10:54
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Сергей28021987 @ 18.2.2022, 20:05) *
Кто сталкивался? Кто что подскажет Защита от перегрузок - в случае заклинивания любого из валов, происходит автоматический реверс на заданное время. собираю шрёдер вот нужна толковый совет схема icon_sad.gif

Вы всё свалили в одну кучу. Защита от перегрузки и реверс после заклинивания - это разные занятия с разными целями. Если на минутку включить мозк, то можно догадаться, что реверс после заклинивания:
1) не всегда нужен; 2) если нужен, то плавный и вдумчивый; 3) а если сразу тупо на полную скорость, да ещё автоматически, от этого вреда может быть больше, чем пользы, мяхко говоря.
В общем без частотника это будет нечто не адекватное и просто не безопасное.

Сообщение отредактировал чукча - 19.2.2022, 10:55


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.2.2022, 13:06
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Схема с контролем клина ЭД, убьет его быстро.

Режим работы ЭД с частым заклиниванием вала - смертельно для ЭД, когда токи превышают не менее 5 раз номинальных, нехорошо когда ЭД работает в критических режимах.
Контроль максимальных токов с помощью РТ схематично выполнять можно, еще надо подумать как, когда пусковые токи находятся в том же диапазоне, что и при заклинивании вала ЭД.
Не забываем и о тепловых элементах от перегруза, которые при заклинивании сработают через 1-2 секунды.
По-моему, необходимо контролировать клин не ЭД, а механизма шредера, при этом ЭД должен разъединяться от механизма шредера при прекращении его движения. Дальше обычное торможение, реверс и соединение механизма с ЭД.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 19.2.2022, 13:19
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(gomed12)
Режим работы ЭД с частым заклиниванием вала - смертельно для ЭД..... ЭД должен разъединяться от механизма шредера при прекращении его движения.
Моментная (силовая) муфта сцепления (подобие трещётки ключа силовых моментов) решает эту проблему.
Иначе ЭД действительно очень быстро придёт "кирдык", да и с защитой дружбы не будет.
Можно конечно и электроникой организовать контроль, но есть ли большой смысл?

Сообщение отредактировал Rezo - 19.2.2022, 17:22


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.2.2022, 15:16
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Можно для этого привода использовать эл. магнитные муфты, РКС-реле контроля скорости.
Еще попроще, как рекомендовалShura_with_KINEF, чтобы ЭД не перегружать, РТ отстроить где-то на 1,5 номинала тока с выдержкой времени, чтобы при достижении этого диапазона реверсировать.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 19.2.2022, 18:14
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Реверсировать естественно после остановки вала ЭД, например отстроить пневмоприставку на реверсивный пускатель по гарантированному времени остановки.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.2.2022, 18:18
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а есть уверенность что заклинивание не глухое и реверс помощи не даст?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей28021987
сообщение 19.2.2022, 18:33
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.2.2022
Пользователь №: 59441



Цитата(с2н5он @ 19.2.2022, 19:18) *
а есть уверенность что заклинивание не глухое и реверс помощи не даст?

Клинить он будет если что то женское попадётся что бы остановился и включился реверс, а на реверсе он выталкает предмет назад. Так что думаю дальше клин не будет. Видео смотрел промышленных шредеров так там и есть такой принцип работы

Да раньше без частотник в обходились и все работает горя не знает, а с частотник ом то пыли насосет глюк словит то сгорит а цена то будь здоров!! Поэтому и ищу схему что бы без частотник обойтись, все пишут что двигло сгорит со временем ну а как раньше такие приспособления работали🤔
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 19.2.2022, 18:39
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(с2н5он @ 19.2.2022, 18:18) *
а есть уверенность что заклинивание не глухое и реверс помощи не даст?

Да не доводится в шредерах до заклинивания, там редуктор 1/50, 1/100, скорее зубы шестерён порвёт, чем вал двигателя заклинит. Задача остановить двигатель по начавшейся перегрузке, "срыгнуть", что застряло в зубах и снова попробовать "зажевать".

Цитата(Костян челябинский @ 19.2.2022, 5:33) *
Думаю что более менее продвинутый частотник сумеет в это почти без всяких навесных деталей

как же мы жили и работали в прошлом веке без частотников?
В цехе сорока, пятидесяти летние станки работают, забот не знаем, слесарь направляющие прошабрит, электромонтёр контакты почистит, релюху, контакты поменяет и снова в работу. Два станка вообще мне ровесники. И памятники пятилетние, которые ни отремонтировать, ни списать. Один на экране СТОП нарисовал и молчит как истукан завод сдох, программист-наладчик умер после ковида. Ещё пара станков частотники сгорели, меняются вместе с электродвигателями, стоят 3/4 цены целого станка, цифровые линейки дохнут через 2-3 года, денег на замену тоже не дают.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 19.2.2022, 18:35


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей28021987
сообщение 19.2.2022, 19:05
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.2.2022
Пользователь №: 59441



Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.2.2022, 19:39) *
Да не доводится в шредерах до заклинивания, там редуктор 1/50, 1/100, скорее зубы шестерён порвёт, чем вал двигателя заклинит. Задача остановить двигатель по начавшейся перегрузке, "срыгнуть", что застряло в зубах и снова попробовать "зажевать".


как же мы жили и работали в прошлом веке без частотников?
В цехе сорока, пятидесяти летние станки работают, забот не знаем, слесарь направляющие прошабрит, электромонтёр контакты почистит, релюху, контакты поменяет и снова в работу. Два станка вообще мне ровесники. И памятники пятилетние, которые ни отремонтировать, ни списать. Один на экране СТОП нарисовал и молчит как истукан завод сдох, программист-наладчик умер после ковида. Ещё пара станков частотники сгорели, меняются вместе с электродвигателями, стоят 3/4 цены целого станка, цифровые линейки дохнут через 2-3 года, денег на замену тоже не дают.
Хоть кто то меня понимает 👍👍


Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.2.2022, 0:47) *
Реле максимального тока даёт импульс для реверса на импульсное реле и реле времени. Импульсное реле уже управляет реверсивным контактором. Реле времени, отсчитав необходимое время, даёт импульс на импульсное реле, которое опять переворачивает реверсивный пускатель.

Реле максимального тока в цепи электродвигателя регистрирует перегрузку.

Импульсное реле для системы управления освещением из нескольких точек.

Дружище можешь схему нарисовать 🤗очень надо принцип понял но до конца понять не могу. Какое реле макс тока?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 19.2.2022, 19:22
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Сергей28021987 @ 19.2.2022, 19:05) *
Хоть кто то меня понимает ����

Одно непонятно - без "шрёдеров" тоже работали, наждачку в ручки и вперёд, и тема эта не нужна.

Сообщение отредактировал чукча - 19.2.2022, 19:25


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.2.2022, 19:31
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8894
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Сергей28021987 @ 19.2.2022, 20:33) *
Клинить он будет если что то женское попадётся что бы остановился и включился реверс, а на реверсе он выталкает предмет назад. Так что думаю дальше клин не будет. Видео смотрел промышленных шредеров так там и есть такой принцип работы

Да раньше без частотник в обходились и все работает горя не знает, а с частотник ом то пыли насосет глюк словит то сгорит а цена то будь здоров!! Поэтому и ищу схему что бы без частотник обойтись, все пишут что двигло сгорит со временем ну а как раньше такие приспособления работали🤔

Чушь


Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.2.2022, 20:39) *
Да не доводится в шредерах до заклинивания, там редуктор 1/50, 1/100, скорее зубы шестерён порвёт, чем вал двигателя заклинит. Задача остановить двигатель по начавшейся перегрузке, "срыгнуть", что застряло в зубах и снова попробовать "зажевать".


как же мы жили и работали в прошлом веке без частотников?
В цехе сорока, пятидесяти летние станки работают, забот не знаем, слесарь направляющие прошабрит, электромонтёр контакты почистит, релюху, контакты поменяет и снова в работу. Два станка вообще мне ровесники. И памятники пятилетние, которые ни отремонтировать, ни списать. Один на экране СТОП нарисовал и молчит как истукан завод сдох, программист-наладчик умер после ковида. Ещё пара станков частотники сгорели, меняются вместе с электродвигателями, стоят 3/4 цены целого станка, цифровые линейки дохнут через 2-3 года, денег на замену тоже не дают.

Бред

Цитата(чукча @ 19.2.2022, 21:22) *
Одно непонятно - без "шрёдеров" тоже работали, наждачку в ручки и вперёд, и тема эта не нужна.

Именно. Не нужен частотник - ослика к колесу привязал и алга


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей28021987
сообщение 19.2.2022, 19:40
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.2.2022
Пользователь №: 59441



Цитата(чукча @ 19.2.2022, 20:22) *
Одно непонятно - без "шрёдеров" тоже работали, наждачку в ручки и вперёд, и тема эта не нужна.

А причём наждачка,? Ты хоть знаешь что такое шрёдер? Ха ха ха
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.2.2022, 21:00
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8894
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Шрёдер - придуманный нацистами прибор для уничтожения бумаг


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 19.2.2022, 23:22
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Токовое реле в разрыв одной из фаз двигателя (на схеме лампочка), нормально разомкнутый контакт токового реле на управление импульсным(бистабильным) реле как кнопки. У бистабильного реле переключающая группа контактов, выход нормально замкнутого контакта на обмотку контактора прямого направления, разомкнутую на обмотку реверсного контактора. Нужно ещё реле времени, выход которого даст импульс на бистабильное реле для возврата на прямое вращение.
Ну надо ещё обвязать блокировками по времени для паузы изменения вращения, чтоб дать двигателю остановиться. Можно реализовать либо пневмоприставками на контакторы реверсивного пускателя, либо применить реле скорости на вал двигателя.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 19.2.2022, 23:24


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 20.2.2022, 7:18
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Сергей28021987 @ 19.2.2022, 19:40) *
А причём наждачка,? Ты хоть знаешь что такое шрёдер? Ха ха ха

Я перепутал с гриндером. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2024, 2:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены