Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Куда утекает электричество в частном доме

Nata_small
сообщение 11.10.2020, 18:50
Сообщение #81


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 13.9.2020
Из: Владимир
Пользователь №: 57652



Цитата(Электромонтёр @ 11.10.2020, 14:28) *
Если дело в прошивании кабеля то проще будет сразу пробросить новый чем выяснять причину.А автоматы так заклеивать бесполезно это не выключатели они всё равно отщёлкнутся.Только если для себя чтоб нечаянно не выключить или не включить.
Изолента именно для себя.
Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.10.2020, 15:02) *
И не в розетках дело, а в том, что ещё сидит на этой линии, кроме них, и что , возможно нужное, отключилось, кроме розеток после отключения автомата?

ничего не отключилось... все работает.
Цитата(с2н5он @ 11.10.2020, 15:18) *
эти или им подобные, как то связаны с обнаруженным автоматом?

Вроде нет.
Не в ЭТМ покупали.
Цитата(Rezo @ 11.10.2020, 16:15) *
Были бы связаны, не смогли бы напряжение подать на проблемную группу - сразу бы сработало.
Да и на фото видно, что АВ проблемной линии запиташ шинкой на которую идут проводники сразу с вводного.А насколько падает?
Опять приходится "вытаскивать" информацию.
Желательно сказать по току, считываемого с клещей.
Какой проходит ток в проблемной линии при включенном автомате, но без единой нагрузки в этой линии?
Как электрик мог не замерить это?
Это же практически первое, что делается - обмер всех токов!
Обалдеть.....
PS: Всё же опять прихожу к мысли, которая была с самого начала.
Ждём-с данные.... jump.gif

Впрочем уже не нужно.
Исходя из данных автора, в первом приближении можно прнять, что ток в проблемной линии порядка 1 Ампера.
Может строители под обшивкой забыли что-то отключить (фен, подстветку и т.п.)?
"Nata_small" - у Вас абсолютно всё работает как и прежде или что-то изменилось?
А может быть что-то, на что пока не обратили внимание или не бросилось в глаза?

Я не помню уже точно, сколько у него было на фазе при включенной группе - около 1,4А. При отключенном автомате упало до 0,1 или 0,2 А.
Какой проходит ток без единой нагрузки - я не смогу сейчас ответить - надо снова измерять. У меня нет клещей сегодня.
Абсолютно все работает, как и раньше. Ничего не заметила больше за эти дни.
Не знаю под какой обшивкой можно оставить фен и чтоб он все время работал....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.10.2020, 19:12
Сообщение #82


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Nata_small)
Абсолютно все работает, как и раньше. Ничего не заметила больше за эти дни.
Не знаю под какой обшивкой можно оставить фен и чтоб он все время работал....
Ну... фен не в женском понимании. Это я в общем выразился. У монтажников свои фены бывают.
Мой смысл в том, что могли что-то из своего включенного забыть.
А обшивка - это опять же общее выражение Нам же неизвестно как там дом сделан и как проводка уложена.
У одних в штробах, у других под стеновыми или потолочными обшивками.
НО если предположить, что ничего этого нет, тогда пусть Ваш парниша прозвонит проблемную линию (без нагрузки) хотя бы простым тестером (который кстати есть и в токовых клещах).
Прозвонит пусть все 3 жилы меду собой.
Это Вас даст примерно знать направление дальнейших действий.
Сопротивление в 200-300 Ом должно быть видно.
Проверять относительно фазного проводника.
Не удивлюсь, если сквозь кабель проходит гвоздь или саморез.
Часто бывает, когда после заезда начинают на стены картины, светильники и всё остальное прочее вешать....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.10.2020, 23:00
Сообщение #83


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23180
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Nata_small @ 11.10.2020, 18:50) *
Вроде нет. Не в ЭТМ покупали.

имел ввиду, если их отключить, тот автомат с напряжением остаётся


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.10.2020, 23:42
Сообщение #84





Гости






Цитата(Nata_small @ 13.9.2020, 11:34) *
...

Цитата
Отключала на ночь вообще весь дом - вводным автоматом в доме - показания не изменились.

А отсутствие напряжения на выходных клеммах автомата проверяли?
Цитата
Сказали на 90% счетчик врет - сломался. Ок -купила новый - точно такой же Меркурий 230- АМ-01. . Показания не меняются. Опять 20 кВт в день.

Что тут можно сказать? Третий снаряд в одну воронку ... Попросите в сетях поставить их счётчик в качестве технического учёта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirLS
сообщение 12.10.2020, 13:39
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 31.10.2011
Пользователь №: 24821



фееричная ветка.
"стали удивлять показания счетчика - 600 кВт в месяц...По моим подсчетам мощностей - около 300 Квт в месяц - норма...Что это может быть?"
то есть: мало ли что показывает счетчик (прибор с поверкой) - мое внутреннее убеждение говорит что должно быть в 2 раза меньше....

"Где искать причину утечки?" - это феерично, учитывая что вопрос задается в форуме, участники которого в глаза не видели ни дом ни схему его электроснабжения ни его оборудование...

Искренне уважаю тех кто отвечает, пытаясь хоть как-то помочь. Хотя уже по вопросам (да и по части комментов) понятно что "все мне должны", и кто бы что бы не отвечал, ТС останется недовольным и при своем мнении )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nata_small
сообщение 12.10.2020, 15:07
Сообщение #86


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 13.9.2020
Из: Владимир
Пользователь №: 57652



Что тут скажешь.
Очень странные последние комментарии, вот честно. Тем более, что я уже доказала, что реально в 2 раза были завышены показания счетчика...

Пришли сегодня электрики, которые проводку делали. Согласились, что жрет эта группа розеток. Т.к. к коробкам добраться практически нереально, они на потолке под трехэтажным гипскартонным потолком, то решили, что скорее всего отделочники нарушили изоляцию одного из проводов, опускающихся с потолка к групам розеток при креплении профилей для потолка и что фаза соединилась с профилем и где-то через дом уходило в землю.

Поэтому на этой группе поменяли провода местами в щитке - фазу и ноль. Визуально на клещах - теперь нет тока в пустых розетках, как раньше.
Понаблюдаю за показаниями счетчика пару дней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.10.2020, 15:16
Сообщение #87


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Nata_small)
Поэтому на этой группе поменяли провода местами в щитке - фазу и ноль. Визуально на клещах - теперь нет тока в пустых розетках, как раньше.
Это означает, что гвоздь/саморез в кабеле был между фазой и землёй.
Теперь между нулём и землёй.
Что было не будет, но уже нарушается требование о недопустимости какого-либо соединения ноля и земли после их разделения.
Если причина и цепь установлена, то нужно устранить. Обычно проще пробросить новую линию, чем заниматься повреждённой.
Впрочем - решать только Вам....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nata_small
сообщение 12.10.2020, 15:23
Сообщение #88


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 13.9.2020
Из: Владимир
Пользователь №: 57652



Цитата(VladimirLS @ 12.10.2020, 14:39) *
Искренне уважаю тех кто отвечает, пытаясь хоть как-то помочь. Хотя уже по вопросам (да и по части комментов) понятно что "все мне должны", и кто бы что бы не отвечал, ТС останется недовольным и при своем мнении )


Я, кстати, очень благодарна всем, кто мне пытался помочь и отвечал на мои вопросы.
А вот Вы не разобрались в ситуации, зато посчитали меня никчемным ТС почему-то.

Вы знаете, я кадровик и постоянно помогаю всем на Российском форуме кадровиков, и таким, как Вы электрикам, у которых начинаются проблемы с работодателем, и всем остальным любой профессии, попавшим в беду или недопонимание на работе и не считаю их невеждами без юр. образования.

Именно поэтому пришла на форум профессионалов, когда пришло отчаянье и я не готова была сдаться и согласиться с доводами, что "ты столько потребляешь - успокойся и иди плати каждый месяц за 600кВт".


Еще раз всем спасибо, кто помогал и даже был готов приехать во Владимир! Очень надеюсь, что сериал "Куда утекает электричество в частном доме" подошел к концу icon_smile.gif

Осталось еще съездить в фирму, занимавшуюся отделкой дому и пожурить, что были так неаккуратны.

Цитата(Rezo @ 12.10.2020, 16:16) *
Это означает, что гвоздь/саморез в кабеле был между фазой и землёй.
Теперь между нулём и землёй.
Что было не будет, но уже нарушается требование о недопустимости какого-либо соединения ноля и земли после их разделения.
Если причина и цепь установлена, то нужно устранить. Обычно проще пробросить новую линию, чем заниматься повреждённой.
Впрочем - решать только Вам....


Это понятно, что при след. ремонте обязательно нужно новую линию, сейчас это нереально, затрачны оч. большие денежные средства на только что сделанные ремонт и пока мне надо выплатить кредиты.

По крайней мере, я знаю о проблеме и знаю, что она требует решения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2020, 16:11
Сообщение #89


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18143
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Nata_small @ 12.10.2020, 15:07) *
.. электрики, которые проводку делали... к коробкам добраться практически нереально, они на потолке под трехэтажным гипскартонным потолком, то решили, что скорее всего отделочники нарушили..
Предполагаю, электрики не были ознакомлены вами с решениями по потолку (высота), а монтаж потолка начат без представления о расположении эл.проводки.. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.10.2020, 16:11
Сообщение #90





Гости






Цитата(Nata_small @ 10.10.2020, 10:52) *
...
Отключили автомат на щитке. Всё. Потребление в сутки стало 10-11 кВт, за ночь 2 кВт. Вот уже 2 суток наблюдаю.

Теперь буду вызывать электриков, которые проводку прокладывали - пусть ищут- почему именно розетки столько едят? Как такое может быть - есть версии?
...

А теперь попробуйте отключать провода от розеток. Начинайте с дальней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 12.10.2020, 16:32
Сообщение #91


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Пробросить новую линию под гипсокартоном вовсе не так сложно как кажется.Правда понадобится сделать в стене пару отверстий или даже одного хватит.Лишь бы не было сплошной перемычки внутри.Вот вам наука на будущее чтоб распредкоробки не заделывали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.10.2020, 17:13
Сообщение #92


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23180
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Nata_small @ 12.10.2020, 15:07) *
решили, что скорее всего отделочники нарушили изоляцию одного

электриков обратно, определить так ли это - не проблема, иначе
Цитата(Nata_small @ 12.10.2020, 15:23) *
пожурить, что были так неаккуратны.
какие Ваши доказательства?
Цитата(Rezo @ 12.10.2020, 15:16) *
Это означает, что гвоздь/саморез в кабеле был между фазой и землёй.
и автомат не сработал? может конечно, если ток кз мал

Цитата(VladimirLS @ 12.10.2020, 13:39) *
фееричная ветка.

пост для того чтобы отметиться?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nata_small
сообщение 12.10.2020, 17:23
Сообщение #93


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 13.9.2020
Из: Владимир
Пользователь №: 57652



Цитата(Олега @ 12.10.2020, 17:11) *
Предполагаю, электрики не были ознакомлены вами с решениями по потолку (высота), а монтаж потолка начат без представления о расположении эл.проводки.. icon_sad.gif

и электрики и отделочники из одной фирмы. У меня есть фото всей проводки- где что и как - с рулеткой - отделочники не спрашивали. вОТ КОГДА НАТЯЖНЫЕ ПОТОЛКИ ДРУГАЯ ФИРМА ДЕЛала - мы с ними каждый проводок отмечали. Что самое и обидное. И ведь дизайн-проект был. И план электрики был....

Цитата(Электромонтёр @ 12.10.2020, 17:32) *
Пробросить новую линию под гипсокартоном вовсе не так сложно как кажется.Правда понадобится сделать в стене пару отверстий или даже одного хватит.Лишь бы не было сплошной перемычки внутри.Вот вам наука на будущее чтоб распредкоробки не заделывали.

В от щитка-то вести надо по стене вверх и потом к каждой розетке спускать - а это штробить стены.
Вы знаете, я дом строила впервые в жизни и ремонт такой грандиозный тоже, ведь всегда полагаешься на профессионалов, верно? Что они знают, как, где и что располагать, чтобы потом отремонтировать.
Но настоящих профессионалов наверно днем с огнем...

Цитата(Гость сочувствующий @ 12.10.2020, 17:11) *
А теперь попробуйте отключать провода от розеток. Начинайте с дальней.

электрики ушли

Сообщение отредактировал Nata_small - 12.10.2020, 17:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.10.2020, 18:20
Сообщение #94


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
Цитата(Rezo @ 12.10.2020, 15:16) *
Это означает, что гвоздь/саморез в кабеле был между фазой и землёй.


и автомат не сработал? может конечно, если ток кз мал
Именно!
Там ток порядка 200-300 мА.
Было бы в цепи УЗО (у Вас кстати такая мысль была), то оно сработало бы.
И даже если бы было входное противопожарное (а ведь должно быть обязательно по требованиям), то и оно отработало бы!
Вот тогда бы нана дама (автор) тут же взяла "мастеров" "за хобот" на устранение, т.к. обесточен оказался бы весь дом. icon_biggrin.gif
Цитата(Nata_small)
Но настоящих профессионалов наверно днем с огнем...
Зачем же так неискренне?
Ведь знаете, что это совершенно не так.
Их (настоящих профи) нет не потому, чтьо нет, а потому, что не желает заказчик платить достойную оплату за профессионализм.
В итоге остались на работах эти.... ну... приезжие из средней Азии.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 12.10.2020, 18:54
Сообщение #95


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Если и электрики и отделочники из одной конторы то заставить их переделать эту линию с последующим востановлением не должно вызвать затруднений.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 12.10.2020, 21:55
Сообщение #96


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1075
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Rezo @ 12.10.2020, 21:20) *
Их (настоящих профи) нет не потому, что нет, а потому, что не желает заказчик платить достойную оплату за профессионализм.
В итоге остались на работах эти.... ну... приезжие из средней Азии.

Какой профи останется работать за копейки, когда у него семья, а он может для своего уровня получить бОльшую зарплату в другом месте.
Иногда на форуме звучит обида, что в средней Азии СНГ не осталось вообще даже простых электриков... Помогите мол понять что-то электро-простецкое. Профессиональная текучка или утечка мозгов.

Сообщение отредактировал -Mike- - 12.10.2020, 21:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.10.2020, 0:38
Сообщение #97


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18143
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Nata_small @ 12.10.2020, 17:23) *
и электрики и отделочники из одной фирмы. У меня есть фото всей проводки- где что и как - с рулеткой - отделочники не спрашивали. вОТ КОГДА НАТЯЖНЫЕ ПОТОЛКИ ДРУГАЯ ФИРМА ДЕЛала - мы с ними каждый проводок отмечали. Что самое и обидное. И ведь дизайн-проект был. И план электрики был....
электрики ушли
А премиальные вы им при выходе не доплачивали ? icon_biggrin.gif
Проявите настойчивость, добейтесь устранения дефекта, за счет этой "фирмы"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nata_small
сообщение 13.10.2020, 9:15
Сообщение #98


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 13.9.2020
Из: Владимир
Пользователь №: 57652



Цитата(-Mike- @ 12.10.2020, 22:55) *
Какой профи останется работать за копейки, когда у него семья, а он может для своего уровня получить бОльшую зарплату в другом месте.
Иногда на форуме звучит обида, что в средней Азии СНГ не осталось вообще даже простых электриков... Помогите мол понять что-то электро-простецкое. Профессиональная текучка или утечка мозгов.

Слушайте, ну харе. С чего Вы взяли, какие работники Азии?
Мы нанимали профессионалов (с опытом и рекомендациями), за монтаж проводки отдали по мне приличные деньги- за работу 196 тыс руб. - дом 192 кв. метра.
Их мне позиционировали, как электриков с большим стажем, которые работают по советским ГОСТам.
Поэтому и обидно, что так, и что найти не смогли.
Вчера сказали - извини - первый раз с таким столкнулись...

Я не знаю, где уже найти профессионалов. Не раз писала здесь. Кому ни позвоню по телефону - вот сразу спрашиваю - Вы профессионал? Мне нужно проблему найти.. хорошо, хоть некоторые сразу отказывались.. а другие-то приходили, что-то искали и разводили руками.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 13.10.2020, 9:52
Сообщение #99


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Не обращайте внимания на подобные высказывания.Эти люди никогда сами электриков не ищут и не сталкивались с проблемами поисков профессионалов.Тем более в регионах.А ваш случай действительно уникален чтобы так продырявить кабель со строго дозированой утечкой это специально не сделаешь. Только непонятно почему вы искали сторонних электриков а не этих кто вам проводил всё это заставляли.Ведь должно было сразу быть понятно что раз проводился такой большой ремонт то из за него и возможны такие накрутки в первую очередь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 13.10.2020, 10:44
Сообщение #100


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Согласен с Электромонтёр, случай уникальный, и не надо гнобить обвинять в непрофессионализме. Тут есть над чем и почему развести руки.
Цитата(Электромонтёр @ 13.10.2020, 9:52) *
А ваш случай действительно уникален чтобы так продырявить кабель со строго дозированой утечкой это специально не сделаешь. Только непонятно почему вы искали сторонних электриков а не этих кто вам проводил всё это заставляли.Ведь должно было сразу быть понятно что раз проводился такой большой ремонт то из за него и возможны такие накрутки в первую очередь.

Дозированная "утечка" получилась чисто как сопротивление стального каркаса при хорошем контакте с фазой, без искрения. Выше писал, что могло бы произойти в противном случае. И ведь каркас внутри стены относительно длительное время подогревал стену, и , слава богу, не до температуры воспламенения.

С победой!


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.10.2025, 22:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены