Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Блокировка трансформаторов по 0,4 кВ , Изобретаем схему

Гость_Гость_Виталий_*_*
сообщение 26.6.2018, 10:24
Сообщение #1





Гости






Добрый день, коллеги. Вопрос в следующем: есть ТП 6/0,4 кВ, двух-трансформаторная. трансформаторы с разной группой соединений, соответственно включить в параллель не можем. временно расшиновали секционник. По 0,4 кВ автоматы с приводами, вроде схемку для невозможности одновременного включения сделать несложно.

Но беда в том, что по 0,4 кВ питаются еще два РУ, с вводами на простых автоматах и секционированием. Денег поменять автоматы на автоматы с приводами нет, я уж не говорю о замене трансформатора.

Есть идея (а точнее возможность) поставить в этих РУ в схему секционирования контакторы для включения секционника только при отключении одного из вводов, но сразу возникает вопрос по контролю напряжения.
Честно говоря, ничего кроме использования промежуточных реле с подбором питающего напряжения в голову не приходит (да еще вопрос о работоспособности подобных танцев). Может кому-то приходилось решать подобные задачи или просто мысли какие умные появятся, делитесь пожалуйста.

Сообщение отредактировал mic61 - 26.6.2018, 12:19
Причина редактирования: Структурировал текст для удобочитаемости.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 26.6.2018, 12:40
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Гость_Виталий_* @ 26.6.2018, 9:24) *
... Трансформаторы с разной группой соединений, соответственно включить в параллель не можем. временно расшиновали секционник. По 0,4 кВ автоматы с приводами, вроде схемку для невозможности одновременного включения сделать несложно.

Чисто из любопытства: а какие группы трансформаторов? Вы хотите автоматическую блокировку включения на параллельную работу? Т.е. отключается ввод №1, и автоматически включается секционник? А отключается как - оперативно? Тогда не вижу смысла в автоматике (ну, только "защита от дурака" - от ошибок персонала.) А если ввод отключается от защиты (КЗ на шинах или пропуск автоматов фидеров)? Это уже схема АВР, которая предусмотрена для 1-й категории электроснабжения. В обоих случаях без контроля напряжения не обойтись.
Цитата(Гость_Виталий_* @ 26.6.2018, 9:24) *
Но беда в том, что по 0,4 кВ питаются еще два РУ, с вводами на простых автоматах и секционированием. Денег поменять автоматы на автоматы с приводами нет, я уж не говорю о замене трансформатора.

А ввода потребителей питаются от разных секций 0,4 кВ Вашего РУ?

Цитата(Гость_Виталий_* @ 26.6.2018, 9:24) *
Есть идея (а точнее возможность) поставить в этих РУ в схему секционирования контакторы для включения секционника только при отключении одного из вводов, но сразу возникает вопрос по контролю напряжения.
Честно говоря, ничего кроме использования промежуточных реле с подбором питающего напряжения в голову не приходит (да еще вопрос о работоспособности подобных танцев). Может кому-то приходилось решать подобные задачи или просто мысли какие умные появятся, делитесь пожалуйста.

Так просто не получится! Контакторы-то можно поставить (должны быть мощные и, соответственно, дорогие), но нужно же еще и отключать автоматы ввода! Никуда от этого не денешься.
Вот смотрите: на Вашем питающем РУ отключился ввод, затем включился секционник. На РУ потребителя включился секционный контактор (СК.) Пока все нормально: у потребителя запитаны обе секции через СК. Но необходимо же восстанавливать схему нормального режима. А как? В Вашем РУ понятно: отключаете секционник, и включаете автомат ввода. А в РУ потребителя вводной автомат-то не отключен! И Ваши трансформаторы влетают на параллельную работу. icon_eek.gif
Вобщем, для потребителя все плохо. Так просто не получится. Да и смысл? Потребитель 2-й категории, в лучшем случае. А то и 3-й (нет?) Т.е. все переключения предусмотрено делать оперативно.
А в своем РУ можете эту блокировку собрать. Но, опять-таки, без контроля напряжения не обойтись!


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.6.2018, 12:59
Сообщение #3





Гости






Именно защита, но не от "дурака", а от невыспавшегося дежурного в пять утра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.6.2018, 13:07
Сообщение #4





Гости






дА, категория вторая, все РУ наши. хочется попробовать решить проблему, а не крутить ошиновку ночью при необходимости. В центральном (назовем его так) РУ стоит автоматика, в двух других переключение ручное. в том и проблема, точнее потому и расшиновали, от "быстрого" дежурного глухой ночью. Может еще у кого какие мысли, чего только на просторах нашей необъятной не увидишь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 26.6.2018, 13:09
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Я никого не хотел обидеть, тем более "невыспавшегося дежурного в пять утра". "Защита от дурака" вполне легальный технический термин, который подразумевает всяческие механические, электрические и прочие блокировки от ошибочных действий человека.
Вы написали свой ответ раньше, чем я закончил правку своего. Поэтому перечитайте мой опус еще раз. Потом можем обсудить.
Кстати, об АВР был недавно разговор вот в этой теме: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=67027
Простейшая схема блокировки включения СШ (трансформаторов) на параллельную работу (можно обойтись без контроей напряжения):
http://www.fotolink.su/v.php?id=9fbb95424a...a3c7d1d3263fa90
Здесь:
- КУ - кнопка управления (включения)
- СВ - соленоид (катушка включения)
- ВА №1(№2) - автомат ввода №1 (№2)
- СА - секционный автомат.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 27.6.2018, 5:10
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Тоже интересно - какие группы? А то может "ларчик просто открывался" icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал ЛЕША - 27.6.2018, 5:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 27.6.2018, 12:26
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3918
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемый Виталий! Если хотите, чтобы Вам здесь помогли, выкладывайте всю информацию: типы, мощности, группы силовых трансформаторов, типы и схемы управления автоматических выключателей, типы контакторов, которые Вы планируете ставить в качестве секционных в РУ-0,4 кВ, пиковые мощности нагрузок - короче говоря, выкладывайте всё сюда, не молчите как партизан на допросе, коль уж Вы обратились как профессионал к профессионалам, иначе придётся Вас переместить к "чайникам". icon_smile.gif
Вот по Вашему сумбурному описанию набросал однолинейную схему (надо же с чего-то начинать), если что не так - подскажите, исправлю, и будем дальше решать Вашу проблему:
Прикрепленное изображение

При желании можем "замутить" схему АВР-0,4 на микропроцессорных устройствах, но ещё раз повторяю - без Вашего активного участия вряд ли у нас что получится! Мы здесь утюг к пылесосу вторую неделю подключить не можем... icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 27.6.2018, 13:23


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.6.2018, 13:45
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Ваня Иванов @ 27.6.2018, 14:26) *
Мы здесь утюг к пылесосу вторую неделю подключить не можем... icon_smile.gif

В основном, ванными стараниями и не можем icon_evil.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.6.2018, 9:59
Сообщение #9





Гости






Все данные скину в субботу, сейчас увы возможности нет. может что и прояснится. сразу что-то скам не смекнул шильдики сфотографировать. исправимся.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 28.6.2018, 16:29
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Гость_Виталий_* @ 26.6.2018, 11:24) *
Есть идея (а точнее возможность) поставить в этих РУ в схему секционирования контакторы для включения секционника только при отключении одного из вводов, но сразу возникает вопрос по контролю напряжения.
Честно говоря, ничего кроме использования промежуточных реле с подбором питающего напряжения в голову не приходит (да еще вопрос о работоспособности подобных танцев). Может кому-то приходилось решать подобные задачи или просто мысли какие умные появятся, делитесь пожалуйста.

Нужно как минимум три контактора и схема управления. Для контроля напряжения использовать трехфазные реле напряжения. Нужна обязательная блокировка от неправильного включения , но контакторов три это усложняет задачу. Схема управления должна осуществлять правильный алгоритм переключения.
Если использовать четыре контактора схема управления значительно упрощается. На каждую секцию шин ставим по два контактора в идеальном варианте с механической блокировкой.. С помощью простой автоматики можно сделать так, что данная секция шин будет подключатся к тому или другому трансформатору в зависимости от наличия напряжения. Причем один из трансформаторов будет приоритетным.

Сообщение отредактировал rosck - 28.6.2018, 16:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 20.12.2018, 16:41
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Цитата(Ваня Иванов @ 27.6.2018, 12:26) *
При желании можем "замутить" схему АВР-0,4 на микропроцессорных устройствах, но ещё раз повторяю - без Вашего активного участия вряд ли у нас что получится! Мы здесь утюг к пылесосу вторую неделю подключить не можем... icon_smile.gif

Господа, кто может подсказать хорошее микропроцессорное устройство для организации АВР-0,4кВ секций 0,4кВ двухтрасформаторной постанции с автоматами серии ВА?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 20.12.2018, 17:13
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3171
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



В качестве секционника ставится АВ с независимым расцепителем. Расцепитель запитывается с разных фаз разных секций через понижающий трансформатор. Всё. При попытке взвести секционник, если оба ввода под напряжением, секционник будет либо мгновенно вырублен, либо его будет просто не взвести, в зависимости от марки/модели АВ, применённого в качестве секционника.

Или секционник будет вырублен при появлении напряжения на втором вводе.

Извините, не заметил, что тема с продолжением.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 20.12.2018, 19:04
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3269
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(KVA @ 20.12.2018, 16:41) *
Господа, кто может подсказать хорошее микропроцессорное устройство для организации АВР-0,4кВ секций 0,4кВ двухтрасформаторной постанции с автоматами серии ВА?

https://yadi.sk/d/ku07p_6pGfwGlw


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 18:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены