Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Отключение кондиционеров при пожаре , Отключение кондиционеров при пожаре

off.open
сообщение 27.11.2016, 14:23
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 14:13) *
Вы превзошли этим ответом по " мудрости" аж самого себя. Вы бы ещё КЗ устраивать предложили для отключения автоматов
Троль, из семейства "абыкнавенных" ... своих идей нет ... у других - поносим. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал off.open - 27.11.2016, 14:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.11.2016, 14:25
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да уж куда нам до вашей гениальности.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.11.2016, 14:33
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3167
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Гость Алекс @ 27.11.2016, 13:40) *
Если сделать отключение кондеев с помощью независимых расцепителей, то в случае сработки взводить АВ нужно вручную. А можно ли как-то с помощью кнопки их запустить в исходное положение? Может схему подскажите?

Как часто вы собираетесь устраивать пожары в серверной?
У нас раз в месяц тестируется работоспособность противопожарных систем, кто тестирует, тот и взводит потом отключившиеся АВ, либо предварительно перед тестированием вызывается дежурный электромонтёр.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 27.11.2016, 14:35


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 14:37
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 14:25) *
Да уж куда нам до вашей гениальности.
Этт за кого еще речь держим?
Сколько там вас? Вы тама шишку держите или рядовая пешка? icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 27.11.2016, 14:41
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Троль, из семейства "абыкнавенных" ... своих идей нет
Вы не правы. И "идей" здесь не нужно, есть стандартные решения, типовые. Достаточно посмотреть типовые проекты. А изобретательство и отсебятина в вопросах пожарной безопасности чреваты,
Цитата
особенно при расследовании причин аварий, поломок, неполадок, возгораний и несчастных случаев.
Хотите стать крайним - никто не запретит.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Алекс_*
сообщение 27.11.2016, 14:51
Сообщение #26





Гости






Всем спасибо! самому уже смешно!
Дело не в том, что лень тащить провода, проблематично их протянуть, при большом желании конечно можно....
В любом случае, спасибо за ответы! Будем ставить независимые расцепители....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 14:55
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(uvk2 @ 27.11.2016, 14:41) *
Вы не правы. И "идей" здесь не нужно, есть стандартные решения, типовые. Достаточно посмотреть типовые проекты. А изобретательство и отсебятина в вопросах пожарной безопасности чреваты,
Извините ... имхо ... изначально был поставлен не стандартный и тем более не типовой вопрос ... иначе, этот вопрос тут на форуме не стоял бы ... был бы организован еще в стадии проекта и монтажа.
Идеи могут быть разные и умные и глупые, грамотные и не совсем ... на то они и идеи.
Нет причин разбрызгиваться тут говном ... если, даже, Вам не нравится чья то идея.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.11.2016, 15:10
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Это не идеи. Это я даже не знаю как назвать. Всё это одного поля ягода. Устраивать замыкания в сети с неизвестным результатом и использовать не по назначению УЗО, подавать через неотключенный ноль напряжение от генератора на ВЛ, когда там работают люди. Ещё пенки считать? Только арифметикой и можете по праву гордиться


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.11.2016, 15:34
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3167
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(off.open @ 27.11.2016, 14:55) *
изначально был поставлен не стандартный и тем более не типовой вопрос

Вопрос не нестандартный, а неожиданный, поскольку возник на пустом месте из-за простого отсутствия опыта у автора. Ничего страшного в этом нет, все когда-то были такими, жаль тогда форума такого не было. И решение этого вопроса самое, что ни на есть, типовое.
Много видел проектов противопожарных систем, где на отключение систем вентиляции, кондиционирования выведена пара сухих контактов, а куда и как их цеплять к существующим системам вентиляции, кондиционирование за пределами проекта. И в таком состоянии проект проходит все согласования и утверждения. Либо проектная организация пишет письмо с требованиями выдать тех.условия на подключение. И в том и в другом случае встаёт вопрос, поставленный автором.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 27.11.2016, 15:35


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 15:44
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 15:10) *
Это не идеи. Это я даже не знаю как назвать. Всё это одного поля ягода.
Когда я не знаю ... я или промолчу или переспрошу ... разрешаю плагиатить мое поведение.
Цитата
Устраивать замыкания в сети с неизвестным результатом и использовать не по назначению УЗО,
Если Вам не известен результат, зачем лезть в обсуждение, а насчет УЗО ... у Вас так часто пожары случаются? А до пожара ... они прекрасно будут исполнять свою основную функцию ... не догадывались? icon_biggrin.gif
Цитата
подавать через неотключенный ноль напряжение от генератора на ВЛ, когда там работают люди.
Походу Вы электрик_любитель ... Вы хоть в курсе, что в промышленности, все электростанции (служащие источниками резервного питания) подключены без разрыва нуля?
И КАК это можно подать напряжение по одному проводу?
И кто Вам мешает дооборудовать, выход генератора дифзащитой, а не использовать, тупо, в таком виде, каком был куплен в магазине?
Вообще то для всего этого мозга, чуть чуть напрягать приходится ... Вам не под силу похоже. icon_biggrin.gif
Цитата
Только арифметикой и можете по праву гордиться
Зависть не красит человека.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.11.2016, 15:46
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3167
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Костян челябинский @ 27.11.2016, 15:10) *
Устраивать замыкания в сети

Было такое icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif , проектант из конторы, проектирующей противопожарные системы, на полном серьёзе предлагал вариант отключения распределительного щита управления вентиляцией путём соединения планкой дополнительного однофазного АВ на 1 А с вводным 3-х фазным автоматом и сухими контактами его системы устраивать замыкание выхода доп. автомата на нейтраль, он сработает и утянет за собой вводной автомат. Естественно вариант с к.з. в щите был запрещён, хотя инженер утверждал, что делал такое уже на нескольких объектах.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 15:53
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.11.2016, 15:34) *
Вопрос не нестандартный, а неожиданный, поскольку возник на пустом месте из-за простого отсутствия опыта у автора. Ничего страшного в этом нет, все когда-то были такими, жаль тогда форума такого не было. И решение этого вопроса самое, что ни на есть, типовое.
Много видел проектов противопожарных систем, где на отключение систем вентиляции, кондиционирования выведена пара сухих контактов, а куда и как их цеплять к существующим системам вентиляции, кондиционирование за пределами проекта. И в таком состоянии проект проходит все согласования и утверждения. Либо проектная организация пишет письмо с требованиями выдать тех.условия на подключение. И в том и в другом случае встаёт вопрос, поставленный автором.
Ну вот ... автор оказался не опытным (кстати я тоже в проектах - нуль) ... а мы бросились идеи всякие подавать ... а ответ, правильный, был один, если что (т.т.т.) обнаружат "отсебятину", пусть даже правильную, отвечать будет автор ... так что пусть пишут письма.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.11.2016, 16:20
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость Алекс @ 27.11.2016, 14:51) *
Будем ставить независимые расцепители....

Посмотрите в корень - кондиционеры по-уму должны бы питаться от ЩВ или ЩУВ общеобменной вентиляции. В них или в начале магистралей к ним (в ГРЩ) возможно уже установлены устройства отключения. Даже в отдельных бытовых кондиционерах уже встречается такая возможность (см. руководства пользователя).
Вопрос об автоматическом восстановлении питания после снятия сигнала "пожар" - очень скользкий. Включение оборудования после пожара должно осуществляться после обследования. К тому же кабель от ПС имеет определенную стойкость по времени. После этого жилы могут быть в обрыве или замкнуты. При этом возможно произвольное включение поддува на еще тлеющем (горящем) объекте.

Цитата(off.open @ 27.11.2016, 14:55) *
..не нравится чья то идея.

Мне она тоже не нравится.
Во-первых кондиционеры не для комфорта обывателя, а для серверов, потому УЗО в цепи питания ни к чему.
Преимущества в цене меж УЗО и НР никакого.
А вот геморрой при согласовании усматриваю вполне определенный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 16:33
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Олега @ 27.11.2016, 16:20) *
А вот геморрой при согласовании усматриваю вполне определенный.
Да уж ... про согласования я вовсе и не думал. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 27.11.2016, 16:40
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(off.open @ 27.11.2016, 15:44) *

У Костяна челябинского не хватает приличных слов


Цитата(off.open @ 27.11.2016, 15:44) *
И КАК это можно подать напряжение по одному проводу?

Я тоже не знаю . фазы три , а провод один

[quote name='off.open' date='27.11.2016, 15:44' post='449242']

Походу Вы электрик_любитель ... Вы хоть в курсе, что в промышленности, все электростанции (служащие источниками резервного питания) подключены без разрыва нуля?
мы тут все любители .
А про электростанции - вообще нас просветили . Я раньше об этом даже не знал



--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.11.2016, 16:51
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(moshkarow @ 27.11.2016, 16:40) *
А про электростанции - вообще нас просветили . Я раньше об этом даже не знал
А я узнал, что надо разрывать только когда начал читать форумы.
У нас в цехе стояла дизельэлектростанция, по типу как на КрАз_овских автокранах ... подключена была без всяких разрывов.
Не поверю, что бы наш заводской контроль (и РГТИ) пропустили бы такое, если было бы не по правилам.
Попили они нашей кровушки гады ... скорее всего и правильно делали. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.11.2016, 17:20
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3167
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



off.open, может вы просто не в курсе? Или то, что вы рассказали про заводской контроль было в прошлом веке?



Олега, полностью с тобой согласен. Последние лет пять все щиты вентиляции и кондиционирования, в проектах, которые приходится проверять, уже укомплектованы независимыми расцепителями на вводных автоматах, или сами автоматы уже со встроенными расцепителями. цепи для подключения противопожарных систем выведены на отдельный клеммник.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.11.2016, 18:05
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.11.2016, 17:20) *
Последние лет пять все щиты вентиляции и кондиционирования... уже укомплектованы независимыми расцепителями на вводных автоматах, или сами автоматы уже со встроенными расцепителями. цепи для подключения противопожарных систем выведены на отдельный клеммник.

Вот пример кондиционера (моноблока) со входом от ПС (п.3.2.)

Сообщение отредактировал Олега - 27.11.2016, 18:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 27.11.2016, 18:22
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Не поверю, что бы наш заводской контроль (и РГТИ) пропустили бы такое, если было бы не по правилам.
Весьма спорное утверждение. Заводской (подчиненный руководству) контроль как правило сделает всё "как надо". РГТИ тоже не исключение. Видели бы вы какие объекты функционируют на моём заводе... Которые даже по моему, далеко не просвещенному мнению не имеют права функционировать.
Цитата
Попили они нашей кровушки гады ... скорее всего и правильно делали.
Не гады они. Если они честно и добросовестно делают свою работу - честь им и хвала. И стараются они ради вашей же безопасности.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 27.11.2016, 18:41
Сообщение #40





Гости






Цитата(off.open @ 27.11.2016, 16:51) *
...
Не поверю, что бы наш заводской контроль (и РГТИ) пропустили бы такое, если было бы не по правилам.
...

Извините за вмешательство, а кто такой РГТИ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 20:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены