![]() Отключение кондиционеров при пожаре , Отключение кондиционеров при пожаре |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Отключение кондиционеров при пожаре , Отключение кондиционеров при пожаре |
Гость_Гость_Алекс_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Всем доброго дня!
Буду очень благодарен за любой совет. Нужна помощь вот в таком вопросе. Есть 3 бытовых кондиционера в помещении серверной, каждый ориентировочно по 3,5 кВт, подключены они от 3х разных щитовых. Автоматы защиты на каждый 25А. Так вот нужно сделать так, чтобы при срабатывании газовой пожарной сигнализации (автоматика) эти 3 кондея отключились. Кондиционеры и аппаратура пожарки находятся в одном помещении - серверной. Так вот я вижу 2 варианта: 1. Установка в каждом щите после автомата защиты "что-то типа реле", но сложность в прокладке кабелей управления от помещения серверной к 3м щитам отталкивает. 2. Установка "что-то типа реле" в разрыв фазного проводника непосредственно у каждого кондиционера. Было предложено использовать для этих целей устройство коммутационное УК-ВК-04. Вроде все так, но меня настораживает, что кондеи по 3,5 кВт, а номинальный ток УК-ВК 10А. Не маловато ли? Может подскажите такое устройство? На сколько я понял нужно, чтобы при сработки автоматики разрывалась цепь питания кондея. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3163 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
К автоматическим автоматам(АВ) существуют приставки - независимый расцепитель, который по команде противопожарной системы или просто удалённо будет выключать АВ. Взводить потом АВ нужно будет вручную. Приставки выпускаются всеми фирмами - производителями автоматов.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Если они (кондиционеры) однофазники ... предлагаю в цепь питания (прямо в серверной) их установить УЗО_розетки (можно вариант - просто УЗО) и отключать их (УЗО) сигналом от "пожарки".
![]() Сообщение отредактировал off.open - 27.11.2016, 11:16 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3266 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
Независимый расцепитель РН используется для дистанционного отключения выключателя
схема подключения ![]() -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
Полюбопытствуйте: "Контактор ESB-20-11 220В AC".
|
![]() |
|
Гость_Гость Алекс_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Гости ![]() |
Да, кондеи однофазные.
Спасибо за советы, но все они касаются больше п.1. А что скажете по поводу п.2? |
![]() |
|
Гость_Гость Алекс_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3163 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Ну честно говоря насмешили, в серверной один тоненький кабель толщиной с патч-корд, существенно изменит "плотность кабелей на кубометр". Странное размещение противопожарной аппаратуры - внутри прожароопасного объекта. А был ли проект? Второй вариант предполагает разрыв силовых кабелей, установку электрических щитков или щитка (бокса на 6-10 мест), соответствующего исполнения, поскольку внутри объекта появляется силовая коммутационная аппаратура с искроопасными цепями. И тот же дополнительный кабель, только меньшей длины, до щита.
Не совсем понятно как же выполнить подключение??? Видимо сухими контактами сигнализации устраивать утечку в цепях питания кондиционеров, прямо по месту, хоть в кондиционерах. ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3266 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
А что скажете по поводу п.2? ответ
Эскизы прикрепленных изображений
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Не совсем понятно как же выполнить подключение??? Вы не знаете как подключаются УЗО или как подключать сигнал от пожарки?Честно сказать, я только идею озвучивал ... ну попробуем. 1.Если нет диф_защиты в щитках, тогда "нуль", думаю, у Вас общий 2.Сигнал от "пожарки" - замыкает (через доп_реле), "нули" кондеев с "заземлением" 3. Если имеется диф_защита в щитках, тогда можно замкнуть "нули". Может чо упустил или не продумал ... поправят думаю. Сообщение отредактировал off.open - 27.11.2016, 12:33
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
|
Гость_FAB595_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
... А что скажете по поводу п.2? Цитата 2. Установка "что-то типа реле" в разрыв фазного проводника непосредственно у каждого кондиционера. Было предложено использовать для этих целей устройство коммутационное УК-ВК-04. Вроде все так, но меня настораживает, что кондеи по 3,5 кВт, а номинальный ток УК-ВК 10А. Не маловато ли? Может подскажите такое устройство? На сколько я понял нужно, чтобы при сработки автоматики разрывалась цепь питания кондея. У контактора ESB-20-11 220В AC коммутируемый ток - 20 А. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
В общем самый правильный способ - это установка в щитах, от которых запитаны кондеи, независимых расцепителей.
"поскольку внутри объекта появляется силовая коммутационная аппаратура с искроопасными цепями." - так те же УК-ВК04 имеют закрытый корпус, и устанавливаться они будут в закрытых нишах. Не думаю, что это может послужить причиной ложной сработки, другое дело, если это решение противоречит нормам и правилам. Я поэтому и обратился с вопросом. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3163 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
У контактора ESB-20-11 220В AC коммутируемый ток - 20 А. Для коммутации индуктивных цепей 9А. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
Поддерживаю вариант с независимым расцепителем. Это правильней, корректней и дешевле чем "химия" с замыканием нуля и земли. Кто может гарантировать, что земля не оборвется во время пожара или даже до того? Контакторы в силовой цепи кондеев тоже нужно чем-то держать включенными в штатном режиме, а значит еще одна схема управления. И нет гарантии того, что отключившийся контактор снова не включится. Не знаком с пожарными системами, но наверняка у них есть выхода для управления сиренами, световой сигнализации, клапанами, заслонками, шиберами и пр. С них можно взять сигнал и на расцепители АВ.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
А с помощью реле или УК-ВК-04 на 10А не вариант? Так и не понял 10А мало для кондея с 3,5 кВт?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3163 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
-------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость Алекс_* |
![]()
Сообщение
#17
|
Гости ![]() |
Если сделать отключение кондеев с помощью независимых расцепителей, то в случае сработки взводить АВ нужно вручную. А можно ли как-то с помощью кнопки их запустить в исходное положение? Может схему подскажите?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Мне кажется слишком усложнили проблему (и я в том числе) ... выше уже предлагали, установить контактор (хоть в серверной, хоть в каком-нить щитке) и схема проще - не куда.
Вопрос остается только в протяженности управления. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9271 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Вы не знаете как подключаются УЗО или как подключать сигнал от пожарки? Честно сказать, я только идею озвучивал ... ну попробуем. 1.Если нет диф_защиты в щитках, тогда "нуль", думаю, у Вас общий 2.Сигнал от "пожарки" - замыкает (через доп_реле), "нули" кондеев с "заземлением" 3. Если имеется диф_защита в щитках, тогда можно замкнуть "нули". Может чо упустил или не продумал ... поправят думаю. Вы превзошли этим ответом по " мудрости" аж самого себя. Вы бы ещё КЗ устраивать предложили для отключения автоматов -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 ![]() |
Цитата то в случае сработки взводить АВ нужно вручную. А в чем проблема? Можно пригласить дворника дядю Петю на полставки взводильщиком автоматов. Если конечно останется ЧТО взводить.Цитата и схема проще - не куда. Видимо не для тех, когоЦитата сложность в прокладке кабелей управления от помещения серверной к 3м щитам отталкивает Не хотите тянуть провода - можно около кондеев установить коробочки-боксы с автоматами и расцепителями.
Сообщение отредактировал uvk2 - 27.11.2016, 14:22 -------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.6.2025, 17:29 |
|
![]() |