Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Диего
сообщение 1.4.2016, 17:26
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Здравствуйте! На конвеере стоит вытяжной вентилятор, его мощности не хватает, чтобы вытягивать газы лака(лакирующего узла) и в помещении работникам нечем дышать. Решили попробовать заменить АД 1500 оборотов на АД 3000. Не помню какой ток был на АД 1500, но стоял 2.2 кВт, по крепежу понятно, что не родной. В общем поставили 5.5 кВт 3000 об/мин, ток по клещам показал 15 ампер, а номинальный 10.7 А, короче перегруз. Главный энергетик решил из 12 лопостей убрать 4(крестом). Ток снизился до 13 ампер, затем сказал еще 4 убрать, ток стал 10 ампер.
1.Чем грозит такая затея?
2.Как можно было лучше сделать?
3.Правда,что при увеличении оборотов АД в два раза, мощность АД нужно увеличивать в 8 раз?

Сообщение отредактировал Диего - 1.4.2016, 17:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 1.4.2016, 21:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



3 - правда, мощность в степени 3.
2 - сделать расчет, определить кол-во необходимого удаляемого воздуха, определиться с вентилятором с стандартной мощностью двиг.
1 - похоже, что вентилятор (можно определить по маркировке), будет работать не на номинальной производительности. А на той мощности, что вы установили icon_smile.gif подогнали под двигатель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dubeckiy
сообщение 1.4.2016, 23:03
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 7.1.2007
Пользователь №: 8017



2.2 кВт - потребляемый ток около 5 А.
при увеличении оборотов АД в два раза, мощность АД нужно увеличивать в 4 раза, зависимость квадратичная.


--------------------
noski na lampah ne suchit !
В поисках ответа натолкнёшься на вопросы...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 2.4.2016, 7:51
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Диего @ 1.4.2016, 17:26) *
3.Правда,что при увеличении оборотов АД в два раза, мощность АД нужно увеличивать в 8 раз?

Ваш вопрос некорректный. Расчет производительности вентилятора и последующий выбор мощности электродвигателя - это очень непросто. Для этого нужно много книг изучить, которыми электрику не стоит голову забивать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 2.4.2016, 7:57
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1858
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Сгорит Ваш двигатель, по причине дисбаланса. Разобьёт сначала подшипники, потом обмотка крякнет. Количество удаляемого воздуха регулируется шибером ,а не срезанием лопастей. Так и скажите Вашему главному энергетику.
Удачи.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 2.4.2016, 9:03
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(сергей_абрамов @ 2.4.2016, 9:57) *
Так и скажите Вашему главному энергетику.

Что он олень.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 2.4.2016, 16:24
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Возможна ли небольшая перегрузка АД в течении например 3-5 часов выше номинального или категорически нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 2.4.2016, 17:03
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3269
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Диего @ 2.4.2016, 17:24) *
небольшая перегрузка

Это сколько ?
Для защиты двигателя используется автоматический выключатель , тепловое реле итд .
а не гвозди


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 2.4.2016, 18:05
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Я про перегрузку 20%. Например сухие силовые тр-ры можно перегружать на 20% в течении часа http://www.proektant.org/index.php?topic=2119.0
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 2.4.2016, 21:20
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Я про перегрузку 20%.
Перегрузка 10% для АД - это нормально, а выше, перегрев изоляции, старение , и выход из строя по экспоненте!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 2.4.2016, 22:14
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



А приток в помещении есть? А то может дело не в вытяжке, а в том, что притока нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 3.4.2016, 4:21
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Притока как токового нет, лишь все двери на этом этаже раскрыты, если сделать приточку, то персоналу холодно будет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 3.4.2016, 12:29
Сообщение #13


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



А расход воздуха увеличился после манипуляций с вентилятором? Если притока нет, то мощность могла уйти на увеличение давления, что при большом сопротивлении на притоке привело к незначительному увеличению расхода. Если делается большой расход по вентиляции, то делается и приток. Чтобы не было холодно есть рекуператоры и подогрев воздуха на заборе. Пригласите ОВшника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 20.8.2016, 7:34
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Здравствуйте! История другая, но тему другую создавать не стал. Стоит вытяжной вентилятор на небольшой цех, вытягивает опилки. Двигун накрылся и поставили более мощный, но с такими же оборотами. При пуске только иногда выбивает автомат, может раз за день, может больше, АД 18кВт, ток при работе 14 ампер, автомат стоит 32 ампера с характеристикой С. Соседние цеха заработали напруга просела, ток стал 10 ампер и автомат перестало выбивать. Понятно,что пуск у него получается не легкий(вентилятор немаленький), но все же почему выбивал от пусковых только иногда,а не постоянно, я предполагаю,что ток был очень близко к отсечке электромагнитного расцепителя автомата и что-то влияло на величину тока. Может, в какой момент пуска находилось синусойда, то есть амплитуда напряжение была максимальная(как припуске силового транса,здесь на форуме такое обсуждалось) или может положение ротора, может бред не знаю, просто когда снимали ВАХ с АД, ток менялся в зависимости от положения ротора. Кто знает подскажите, в чем причина непостоянного отключения автомата(в этот момент практически ничего не работало больше от этой линии)

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 20.8.2016, 18:39
Сообщение #15


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Разброс тока отсечки для С32 автомата получается 160-320А. Пусковой ток двигателя в районе 240А так что вполне может быть, что попадает на границу. Если отключается не в момент нажатия "пуск", то это тепловой расцепитель. При защите линии с таким двигателем номинал расчетный - 50А. Iавт >= Iном.двиг*1,25.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 20.8.2016, 18:51
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



то есть 240/14= 17 кратный ток, как то через чур, это все-таки вентилятор, а не подъемник? Ведь он работает не на номинальной мощности. При номинальной мощности 36 ампер *7=250 А пусковой ток только получается. Отключается именно в момент нажатия пуск. Автомат 32 С поставил так как другого не было, да и кабель к двигуну идет 4мм^2

Сообщение отредактировал Диего - 20.8.2016, 18:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 20.8.2016, 20:48
Сообщение #17


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Пик пускового тока не зависит от нагрузки. От нагрузки зависит продолжительность разгона.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 21.8.2016, 5:16
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Спасибо за инфу! Не знал такой детали. Тогда придется искать автомат на 32 Ампера с хар-ой D или ставить автомат на 50 А с хар-ой С и менять кабель на ВВГ 4*10

Сообщение отредактировал Диего - 21.8.2016, 6:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.8.2016, 8:46
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17983
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Диего @ 20.8.2016, 7:34) *
АД 18кВт, ток при работе 14 ампер, автомат стоит 32 ампера

Как удалось получить эту цифру ?
Посмотрел табличку Iн (от оборотов) 34-38 А. Калькулятором - опять около того.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 21.8.2016, 8:58
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



А с вентиляторной нагрузкой всегда так. Эл.двигатель практически на ХХ работает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 22:12
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены