![]() Полумост, мост с конденсаторным балластом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Полумост, мост с конденсаторным балластом |
![]()
Сообщение
#2201
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 162 Регистрация: 16.6.2011 Пользователь №: 23197 ![]() |
Кстати, одна известная фирма выпускала однотактники без кастрации Кзап на основе активного клампера, но так и не сумела добиться приемлемой надёжности изделия и в конце с концами, сняля изделие с производства. Гиратор, раз сказали "а" то скажите и "б" ![]() Ето ЕСАБ ЛТВ 150 /он же СЕЛКО Генезис 145/ Три таких варилки ремонтировал - если честно, ничего хорошего в плане сварки не обнаружил. Стоят там 8 МОСФЕТ-тов + один для актив клампер Надеюсь Ваш супербармалейник более хорошо варит |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2202
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
автор этой веточки с умным видом заявил о его якобы "чижолости" и "огроменном реактивном токе". Автор этой веточки, когда говорил о пульсациях, которыми Вы страшали Jorg63, имел в виду 50 Гц трансформаторные варилки. В приступах осеннего обострения паранойи не возводите напраслину. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2203
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2335 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Индуктивность я тоже не смог померить, но если стать ослом ему параллельно, то у меня были примерно такие выбросы, что дорисовал, а если подать хоть небольшую нагрузку, картинка ещё хуже. Вчера ради интереса розколупал в одном из них цемент, результат на лицо. Спасибо 'Silver'. Решил все-же разобраться китайскими кирпичами-гробиками, и вот что получилось: 1.Наше МЛТ-2Вт 2.Угольное 2Вт 3.Китай 5Вт из новой покупки 4.Китай 5Вт из предыдущей 5.А вот это возможно проглядел 6.Общий вид подопечных 7.Как измерял 8.Жаль, мост почти закончил, скорей всего надо менять Все резисторы по 20 Ом, с генератора подается 41кГц, на первых 4х развертка растянута, а что на скопце итак понятно. 1. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2204
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Пытаюсь найти ту топологию, где сочетались бы отличный поджиг дуги на малых токах без всяких поджигалок-повышалок с поведением дуги и качеством сварного шва как в моём покупном полном мосту, который я недавно продал из-за отвратительного поджига на малых токах. Скорее всего Вам не удастся объединить желаемые качества в одном инверторе. Все дело в свойствах самой сварочной дуги. Посмотрите на ее ВАХ ![]() Малым токам соответствует участок I, где напряжение горения значительно выше, чем, скажем, при горении 3-ки или 4-ки. Кроме того для устойчивого горения необходим источник с более круто падающей ВАХ, чем у самой дуги, которая к тому же имеет здесь отрицательное сопротивление. На участке II картина совсем иная. Тут для поджига дуги в умелых руках достаточно 50-60 В, а вот на участке I нужно вольт 100. Поэтому брлее удачным решением будет объединение в одном девайсе двух инверторов, ориентированых на работу либо с большими токами, либо с малыми. В этом случае значительно облегчатся условия работы мощного инвертора и ему не понадобятся уж очень большие радиаторы для ключей. Но при простом запараллеливании выходов двух инверторов стоит обратить внимание на еще одно обстоятельство. В этом случае из-за повышенного напряжения ХХ при повторных попытках зажигания дуги на разогретом участке шва возможен уход в область тлеющего разряда вместо нормального горения дуги. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2205
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 27.8.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 28221 ![]() |
Думаю что в этой проблеме поможет повышенный ток КЗ над рабочим как это имеет место в AVTешке, в которой поджиг на малых токах замечательный. Что-то типа горячего старта. Но пробы на дугу покажут что к чему.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2206
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
TSL2!
Гляньте личные сообщения |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2207
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 26.12.2007 Из: Вятка Пользователь №: 10139 ![]() |
Думаю что в этой проблеме поможет повышенный ток КЗ над рабочим как это имеет место в AVTешке, в которой поджиг на малых токах замечательный. Что-то типа горячего старта. Но пробы на дугу покажут что к чему. Повышенный ток КЗ при залипании электрода, моментально приводит его в негодность. А некоторые марки электродов весьма не дёшевы. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2208
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Повышенный ток КЗ при залипании электрода, моментально приводит его в негодность. А некоторые марки электродов весьма не дёшевы. Сколько по вашему повышенный ток КЗ?В баластнике при базовых элементах 40-50 ампер превышение над установленным рабочим ток КЗ,это по вашему норма или как?В принципе в баластнике сложно тупо залепить электрод Сообщение отредактировал Jorg63 - 15.11.2015, 12:09 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2209
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 26.12.2007 Из: Вятка Пользователь №: 10139 ![]() |
Сколько по вашему повышенный ток КЗ?В баластнике при базовых элементах 40-50 ампер превышение над рабочим ток КЗ,это по вашему норма или как?В принципе в баластнике сложно тупо залепить электрод Об этом уже тёрли, не хочется быть назойливым. По ГОСТту ток КЗ должен быть в 1,5-2 раза больше рабочего. Для электродов от 3мм и выше это требование может и не критично, но для малых диаметров наверно надо специальную варилку. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2210
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Об этом уже тёрли, не хочется быть назойливым. По ГОСТту ток КЗ должен быть в 1,5-2 раза больше рабочего. Для электродов от 3мм и выше это требование может и не критично, но для малых диаметров наверно надо специальную варилку. В баластнике при измениении одного элемента можно сделать разницу тока сварки равному току КЗ.что не есть хорошо при поджиге.Пробовал на электродах от 1.5-2мм диаметром.Как раз этих 40-50 ампер и норма |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2211
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 26.12.2007 Из: Вятка Пользователь №: 10139 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2212
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 27.8.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 28221 ![]() |
По ГОСТту ток КЗ должен быть в 1,5-2 раза больше рабочего. Да никто уже так не делает давно. Максимум в 1,5 раза и то много. А чтоб не потерять дорогостоящий лектрод, для этого и придумали защиту от КЗ ![]() можно сделать разницу тока сварки равному току КЗ.что не есть хорошо при поджиге. Вот это и происходит в Липинском, когда при касании электродом детали ШИМ скукоживается до минимума, отсюда и поджиг такой. Хотя на средних и больших токах всё отлично. .Как раз этих 40-50 ампер и норма Jorg63, это во всём диапазоне регулировки тока? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2213
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Jorg63, это во всём диапазоне регулировки тока? Это пропорция поддерживаеться во всем диапазоне. 40 рабочий ток-80-90 КЗ----150 рабочий ток-190-200 КЗ.При токах под 200 ампер ток КЗ незначительно превышает установку,за счет реактивной составляющей сопротивления кандюка. если не секрет, этот элемент баластный конденсатор? Не секрет! кандюк подключенный паралельно резаку 1 ком на выходе мостика транса тока. там 10 нан."гуляя" этим кандюком меняеться разница. По Квакинскому варианту этот резак подстроечный,но я особого изменения ВАХ не заметил крутя резак. поэтому заменил на постоянный. Сообщение отредактировал Jorg63 - 15.11.2015, 13:13 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2214
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 26.12.2007 Из: Вятка Пользователь №: 10139 ![]() |
Да никто уже так не делает давно. Максимум в 1,5 раза и то много. А чтоб не потерять дорогостоящий лектрод, для этого и придумали защиту от КЗ ![]() Вот это и происходит в Липинском, когда при касании электродом детали ШИМ скукоживается до минимума, отсюда и поджиг такой. Хотя на средних и больших токах всё отлично. Jorg63, это во всём диапазоне регулировки тока? 1,5 раза это как раз норма. Речь вообщето ведь идёт о ВАХ источника, чем короче дуга , тем больше ток и при КЗ он становиться равен 1,5-2 рабочих. А защита от КЗ вещь несомненно нужная. Сообщение отредактировал Андрон IV - 15.11.2015, 13:24 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2215
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Вот это и происходит в Липинском, когда при касании электродом детали ШИМ скукоживается до минимума, отсюда и поджиг такой. Для этого есть пара деталек в обьвязке 494 и вы можете сделать поджиг так как вам нравится дл малых токов, так-же не малую роль играет вых. дроссель. Сообщение отредактировал oleg1ma - 15.11.2015, 14:15 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2216
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 27.8.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 28221 ![]() |
Для этого есть пара деталек в обьвязке 494 и вы можете сделать поджиг так как вам нравится дл малых токов Олег, а можно поподробней. Знаю что сам автор Руслан советовал для лучшего поджига вешать кондёр последовательно с резистором на выход. Про объвязку 494 не знаю. Дроссели пробовал разные, толком лучше не становилось. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2217
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 ![]() |
Олег, а можно поподробней. Знаю что сам автор Руслан советовал для лучшего поджига вешать кондёр последовательно с резистором на выход. Про объвязку 494 не знаю. Дроссели пробовал разные, толком лучше не становилось. Кстати, Пикушки от ЕВМ и Фрониусы имеют на выходе после дросселя кондёры, правда довольно качественные, поджиг вполне приемлемый, напруга холостого хода сравнима с импульсным, пикушки - косой, фрониусы - мосты. Этим способом они и решают проблемы поджига и устойчивости дуги на проблемных электродах и режимах. Дёшево и не очень сердито. У пикушек 180-х ещё и пассивный ККМ на входе. Кондёры без резисторов, кетайцев на аналогичную замену не нашёл, тока или наши пропиленовые, или подобные буржуи. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2218
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Разные дроссели это какие??Так-же частота играет не малую роль при выборе инд. дросселя и если нужен аппарат именно для малых токов, то желательно Ктр сделать немного меньше трех.Так-же можно поиграть цепочкой межде 3 и 15 ногой 494.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2219
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 27.8.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 28221 ![]() |
Кстати, Пикушки от ЕВМ и Фрониусы имеют на выходе после дросселя кондёры, правда довольно качественные, Да, вот это качество и не позволяет ставить абы какие. Разные дроссели это какие??Так-же частота играет не малую роль при выборе инд. дросселя На порошковом кольце, на наборе пластин трансформаторного железа. Толку было мало. Насчёт частоты. В "малыше" с раб.частотой 80 кГц. дроссель выполнен на железе 7 мкГн, поджиг через раз на токах до 40-50 А. Начиная где-то с ампер 60-65 более уверенный. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2220
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 162 Регистрация: 16.6.2011 Пользователь №: 23197 ![]() |
поджиг через раз на токах до 40-50 А. Начиная где-то с ампер 60-65 более уверенный. Примерно два года назад давал простая схема для повишение ХХ баластника. И не только, с етой примочке более устойчиво работают електроды тип УОНИ на ток менее 60А. Если честно - то даже и на 20А будет дуга, но конечно сварка не будет. Также сделал Горячий старт для баластника. Очень помогает для поджиг "тяжолых" електродах. Схему разработал конкретно для мои сварочники, т.е. стойност елементов у тебя можно понадобятся другие. Если есть вопросы - пиши. Нашол - http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...313&st=1620 Сообщение отредактировал pansim1 - 16.11.2015, 14:12 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2025, 2:28 |
|
![]() |