Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

qaki
сообщение 15.6.2010, 16:04
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



alexlo13 Вчера, 13:00
Цитата
А тему про не резонансные мосты создали или нет? Я вроде не где не нашёл!


Вопросы продолжаются. Значит пора открывать новую тему. В качестве
своего взноса в уставной капитал залил в файловый архив форума
подробное описание своего девайса, который называл "квакин сварочник".
Если получится, будет и некое теоретическое обоснование с минимумом
математики (уж больно хорош и емок язык формул, хотя некоторым он не
совсем по душе), а так все больше картинки и слова.Надеюсь на внимание
форумчан к поднятой теме. На критику не обижаюсь, в ней есть мысли,
заслуживающие внимания.На вопросы отвечаю. Но пока не каждый день,
так, по случаю заезда домой.

Сообщение отредактировал qaki - 15.6.2010, 16:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 15.6.2010, 16:16
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
подробное описание своего девайса, который называл "квакин сварочник

ОГО! Хорошее готовое практическое пособие по сварочному полумосту.
Я, правда тяготею к полным мостам,

Сообщение отредактировал yjriy - 15.6.2010, 16:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 15.6.2010, 17:45
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 15.6.2010, 16:58) *
но можно и реактивный мостик добавить в веточку

Какой вопрос? Чей бы бычок не огулял, а телок будет наш. По смыслу те
же яйца, но вид с боку в мостовом исполнении. Есть волрос. Откуда
высокочастотный звон на переднем фронте? Вроде бы частота контура
167 кГц. В живье такого нет. Есть слабое бултыхание после иголки тока
перезаряда емкостей. А дальше как на спокойной части графика тока
коллектора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 15.6.2010, 20:18
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 15.6.2010, 19:04) *
Прилепил вых. диодеры помяхше, да задемпфировал их маленько, вот звон и поутих.

Если увеличить С105, то оторвемся от резонанса на третьей гармонике, а
заодно прибавим ток на выходе. Если прибавить емкость С116, С117 и
подвесить к диодерам саппрессоры на 350 В, то скорее всего задушим
звон полностью.

Сообщение отредактировал qaki - 15.6.2010, 20:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
omeech
сообщение 15.6.2010, 20:44
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27.5.2009
Пользователь №: 14643



Я так понимаю это "прототип". Напрашивается вопрос, а долго "оно варит". Количество отказов? Повторяемость?

Очень заинтересовал сей девайс...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 15.6.2010, 21:06
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(omeech @ 15.6.2010, 21:44) *
Я так понимаю это "прототип". Напрашивается вопрос, а долго "оно варит". Количество отказов? Повторяемость?

Очень заинтересовал сей девайс...

Пользую по мелочам. Самое забавное штопать ржавые бочки. Сам
прожигает, сам затягивает дыры. Но плотных швов по ржавому
листовому материалу не получается. На трубах все ОК. Отказов пока
не было. Краш-тест по осени.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
omeech
сообщение 17.6.2010, 20:48
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27.5.2009
Пользователь №: 14643



Ну чтож будем пробовать повторять....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor16
сообщение 22.6.2010, 21:21
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 14511



qaki
Если намотать транс Тр2 не на кольце,а на Ш16х20.Как изменятся количество витков.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexW
сообщение 23.6.2010, 20:49
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 29.7.2009
Пользователь №: 15123



Если искать феритовое кольцо для Тр2 в интернет магазинах, как правильно оно называется, какая его кодировка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 23.6.2010, 22:17
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(AlexW @ 23.6.2010, 21:49) *
Если искать феритовое кольцо для Тр2 в интернет магазинах, как правильно оно называется, какая его кодировка?

Вот посмотрите здесь
http://ferrite.ru/products/epcos/toroids/


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yunko
сообщение 30.6.2010, 19:03
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 29.6.2010
Пользователь №: 18794



qaki, из описания (на мой взгляд) выпала часть текста.
Окончание стр. 19 ........ "Финишным этапом настройки является сквозная проверка силового тракта. Переводим
джампер J1 в положение “работа”, джампер J2 в положение “настройка”, кнопка SB1"

не стыкуется с началом стр. 20 ......."произошло. Стал лишь слегка теплым силовой трансформатор. Осторожный может
мелкими шагами также подойти к такому же результату."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 6.7.2010, 8:31
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(yunko @ 30.6.2010, 19:03) *
qaki, из описания (на мой взгляд) выпала часть текста.
Окончание стр. 19 ........ "Финишным этапом настройки является сквозная проверка силового тракта. Переводим
джампер J1 в положение “работа”, джампер J2 в положение “настройка”, кнопка SB1"

не стыкуется с началом стр. 20 ......."произошло. Стал лишь слегка теплым силовой трансформатор. Осторожный может
мелкими шагами также подойти к такому же результату."

Спасибо. Вот уж действительно ложка дегтя. Где-то при сквозном
редактировании или конвертировании в pdf выпали строчки с описанием
процедуры прогона на холостом ходу. Должно быть примерно так:
" кнопка SB1 отжата. Подаем сеть 220 В по полной программе и оставляем
девайс включенным на час-полтора. Ничего страшного не ...".
Далее по тексту стр. 20.
Что поделаешь... Это всего лишь бета-версия. В ней могут быть баги.
В следующей сильно расширенной и дополненной Ваше замечание будет
учтено.

Цитата(igor16 @ 22.6.2010, 21:21) *
qaki
Если намотать транс Тр2 не на кольце,а на Ш16х20.Как изменятся количество витков.?

На Ш-сердечниках трудно обеспечить малую индуктивность рассеяния,
которая в этой схеме нужна для получения собственной резонансной
частоты силового контура порядка 80 кГц при емкости конденсатора
1 мкФ. Если емкость снизить, то из-за увеличения добротности контура
появятся проблемы с высокими напряжениями при КЗ. Если не трогать
емкость, а снижать рабочую частоту, то начнет раздуваться силовик по
числу витков и сечению сердечника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gokar
сообщение 7.7.2010, 22:54
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 11398



[quote name='qaki' date='6.7.2010, 8:31' post='141609']
Спасибо. Вот уж действительно ложка дегтя.

qaki, скажите переход на мостовую схему (при соответствуещем управлении) возможен?
например так;http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/folder_mime_types/gif.gif
И есть ли смысл? В плане увеличения тока на выходе до 175-185А?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergei
сообщение 8.7.2010, 9:50
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 21.1.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 10287



Цитата(qaki @ 15.6.2010, 20:18) *
Если увеличить С105, то оторвемся от резонанса на третьей гармонике, а
заодно прибавим ток на выходе. Если прибавить емкость С116, С117 и
подвесить к диодерам саппрессоры на 350 В, то скорее всего задушим
звон полностью.


Это Вы о своем или это не по теме- чето не нашел таких позиций- С116, С117, С105?

А у меня вопрос к Вам следующий-
Взяв за основу схему Клима и поставив на выходе однотактные драйвера, намотанные по технологии
примененной Вами в квакином сварочнике- получил на выходе печки фронты и спады не более
100 наносекунд(IRF520+два кольца К32- влезло в транс 2х2х17 противофазно намотанных витков+ 47ом+
переход IGBT 50U+ 06ke15ca). Высокое напряжение пока не подавал.
Цель сей пляски- предельно простой и надежный драйвер с ТГР.

Очень хотелось бы услышать Ваш компетентный коментарий о применении подобной технологии
намотки в трансформаторе гальванической развязки ТГР
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 10.7.2010, 12:34
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



просто к слову. подобную технологию применяю лет десять, никаких нареканий. желательно ставить мелкий дроссель по первичке для ограничения пиковых потерь на этапе включения .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergei
сообщение 13.7.2010, 12:48
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 21.1.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 10287



Цитата(qaki @ 15.6.2010, 21:06) *
Пользую по мелочам. Самое забавное штопать ржавые бочки. Сам
прожигает, сам затягивает дыры. Но плотных швов по ржавому
листовому материалу не получается. На трубах все ОК. Отказов пока
не было. Краш-тест по осени.

Уважаемый GAKi!
Вот попытался составить спецификацию для заказа ферритов у Терейковского
----------------------------------
Тр2 N87 R63*38*25 B64290-L699-X87 7,6500 1шт
Тр1 N87 R28х16х9 B64290-L811-X87 0,7900 1шт
Тр1-2 N87 R38,1х19,05х12,7 B64290-L668-X87 1,9250 1шт
Тр2-2 N87 R20х10х7 B64290-L632-X87 0,2560 1шт
Др2 -просьба уточнить сечение и количество витков
Др3-2 -просьба уточнить тип сердечника ПМ и материал
Др1-2 -просьба уточнить материал сердечника
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пук
сообщение 22.7.2010, 22:09
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 13.9.2009
Из: Энергодар
Пользователь №: 15540



Не выходит "каменный цветок".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 22.7.2010, 23:32
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gokar @ 7.7.2010, 22:54) *
qaki, скажите переход на мостовую схему (при соответствуещем управлении) возможен?

Извиняюсь за задержку с ответом. Из-за страшной жары торчу на даче.
Борюсь с засухой и крашу соседские заборы.
Переход на полномостовую схему довольно прост. Половинки первичной
обмотки силовика включить последовательно и добавить пару ключей с
дополнительным полумостовым драйвером IR2110 или IR2113. Плюс к
этому правильно с учетом фазировки развести импульсы управления от
TL494. Но можно попытаться разогнать до нужных токов и полумост на
тренчах 4063.

Цитата(Sergei @ 8.7.2010, 9:50) *
Это Вы о своем или это не по теме- чето не нашел таких позиций- С116, С117, С105?

А у меня вопрос к Вам следующий-
Взяв за основу схему Клима и поставив на выходе однотактные драйвера, намотанные по технологии
примененной Вами в квакином сварочнике- получил на выходе печки фронты и спады не более
100 наносекунд(IRF520+два кольца К32- влезло в транс 2х2х17 противофазно намотанных витков+ 47ом+
переход IGBT 50U+ 06ke15ca). Высокое напряжение пока не подавал.
Цель сей пляски- предельно простой и надежный драйвер с ТГР.

Очень хотелось бы услышать Ваш компетентный коментарий о применении подобной технологии
намотки в трансформаторе гальванической развязки ТГР

Позиции С116, С117, С105 это из диалога с gyrator и касаются его
модельки.
В однотактных драйверах с ТГР прекрасно работают трансформаторы,
намотанные витой парой. Если внимательно присмотреться, то можно
увидеть, как обмотки включены как длинная линия с
переполюсованием выходных концов. Даже при отсутствии
согласования полоса пропускания такого ТГР достигает сотен мГц,
что позволяет получать фронты порядка 10 нан. Но вообще, на мой
взгляд, драйвер с ТГР это вчерашний день. Единственное его
преимущество - отсутствие разрушения слаботочных цепей
управления при пробое силовых ключей.

Цитата(Sergei @ 13.7.2010, 12:48) *
Уважаемый GAKi!
Вот попытался составить спецификацию для заказа ферритов у Терейковского
----------------------------------
Тр2 N87 R63*38*25 B64290-L699-X87 7,6500 1шт
Тр1 N87 R28х16х9 B64290-L811-X87 0,7900 1шт
Тр1-2 N87 R38,1х19,05х12,7 B64290-L668-X87 1,9250 1шт
Тр2-2 N87 R20х10х7 B64290-L632-X87 0,2560 1шт
Др2 -просьба уточнить сечение и количество витков
Др3-2 -просьба уточнить тип сердечника ПМ и материал
Др1-2 -просьба уточнить материал сердечника

Кольцевые сердечники ОК. Др2 - бескаркасный 12-15 витков проводом
ПЭТВ диам. 0,8 мм на 10 мм оправке. Др3-2 на половинке сердечника ПК
из материала 2500НМС1 или аналогичного. Можно взять от строчника.
Намотка от рога до рога в два слоя проводом МГВ или МГШВ 0,75.
Др1-2 намотан на обломке ферритовой антенны. Материал 400НН.

Цитата(Пук @ 22.7.2010, 22:09) *
Не выходит "каменный цветок".

Дело в общем не в бобине,
раздолбай сидел в кабине.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 24.7.2010, 0:06
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Не выходит "каменный цветок".

Так ежели вы навороченный каменотес помогли-ба, А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 24.7.2010, 20:48
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Сергею .
дроссель, о котором я упоминал , ставлю последовательно с силовой первичкой , у Юрия он двойной , у меня обычный . у меня несколько витков 3-5 на разрезном кольце 28 -- 40 мм , какие кольца попадаются такие и ставлю . эффект в том , чтобы ток через транзисторы нарастал уже после их открытия и опускания потенциала КЭ до минимума. однотактные драйвера на ТГР в двухтактной схеме прекрасно работают , делал несколько раз , но сейчас ставлю один транс .просто практичнее , меньше мотать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены