Заземление станка , на заводе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Заземление станка , на заводе |
13.11.2015, 11:10
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Привет всем. На заводе (относительно новый, примерно 5 лет, сделано вроде все правильно и грамотно) станки запитаны от 5-ти контактных розеток, и заземлены соответственно от розетки.
Вопрос: нет ли нарушения если отсутствует видимый проводник заземления от ГЗШ? По моему нарушен этот пункт ПУЭ: 1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний. Сообщение отредактировал Transformator - 13.11.2015, 11:15 -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
13.11.2015, 12:23
Сообщение
#2
|
|
Гости |
... станки запитаны от 5-ти контактных розеток, и заземлены соответственно от розетки. Вопрос: нет ли нарушения если отсутствует видимый проводник заземления от ГЗШ? По моему нарушен этот пункт ПУЭ: 1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний. ПУЭ, "1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: 1) специально предусмотренные проводники: жилы многожильных кабелей; изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами; ..." Там же: "1.7.139. Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов должны быть надежными и обеспечивать непрерывность электрической цепи. ...Допускается в помещениях и в наружных установках без агрессивных сред соединять заземляющие и нулевые защитные проводники другими способами, обеспечивающими требования ГОСТ 10434 “Соединения контактные электрические. Общие технические требования” ко 2-му классу соединений...." Вроде бы нет противоречий, исходя из этих пунктов. |
|
|
13.11.2015, 12:33
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23211 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
13.11.2015, 12:46
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Вроде бы нет противоречий, исходя из этих пунктов. 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ. А розетка это коммутационный аппарат? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
13.11.2015, 12:51
Сообщение
#5
|
|
Гости |
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ. А розетка это коммутационный аппарат? Разрывая цепь питания с помощью вилки-розетки Вы полностью обестачиваете станок, т.е. происходит одновременный разрыв фазных и защитных провдников. Где-то так? |
|
|
13.11.2015, 13:08
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Разрывая цепь питания с помощью вилки-розетки Вы полностью обестачиваете станок, т.е. происходит одновременный разрыв фазных и защитных провдников. Где-то так? Все понятно, допускается разрывать РЕ проводник при помощи розетки. 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
13.11.2015, 13:13
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3384 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Штепсельное соединение исключение из правил. Единственное требование, РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым.
У меня в самом свежем цехе так и было. Станки по проекту заземлены через специальную жилу питающего кабеля, некоторые через разъёмное штепсельное соединение, в основном сразу до автоматов в распред щитах. Но сразу после сдачи, заставил проложить по полу стальные полосы и где сваркой, где через приварную шпильку к полосе и гибкий защитный поводок и сделать повторное защитное заземление на внутренний контур по стенам. Как то так спокойней. -------------------- |
|
|
|
|
13.11.2015, 13:20
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3290 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым. 1.7.146. Если защитные проводники и/или проводники уравнивания потенциалов могут быть разъединены при помощи того же штепсельного соединителя, что и соответствующие фазные проводники, розетка и вилка штепсельного соединителя должны иметь специальные защитные контакты для присоединения к ним защитных проводников или проводников уравнивания потенциалов. смотрим внимательно на картинку .РЕ - штырь и длиней и толще -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.11.2015, 13:29
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3384 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
А я что, спорю? Полностью согласен. Спасибо, что подтвердили это фоторафией.
-------------------- |
|
|
13.11.2015, 14:07
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
1) Штепсельное соединение исключение из правил. Единственное требование, РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым. 2) У меня в самом свежем цехе так и было. Станки некоторые через разъёмное штепсельное соединение. Но сразу после сдачи, заставил проложить по полу стальные полосы Как то так спокойней. 1) Мне бы ссылку на НД где прописано это требование. Сам попытался найти не смог. 2) Понятное дело спокойней когда делаешь для себя, а мы проверяем как сделано в сторонней организации. Ну что по факту "замечаний нет"? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
|
13.11.2015, 15:21
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3384 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Ну, например, здесь.
"9.2 Соединители и их составные части с заземляющим контактом должны быть выполнены так, чтобы: - при сочленении вилок с розетками соединение заземляющего контакта произошло раньше, чем соединение фазных или нулевого контактов, если имеются; - при расчленении вилок с розетками размыкание фазных или нулевого контактов, если имеются, произошло раньше, чем заземляющего контакта." (ГОСТ Р 51323.1-99. Вилки, штепсельные розетки и соединительные устройства промышленного назначения. Часть 1. Общие требования) В том или ином виде это повторяется в большом количестве ГОСТов. И это тоже не первоисточник. -------------------- |
|
|
13.11.2015, 16:39
Сообщение
#12
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Transformator, все у вас правильно, но если найдете основания для применения ДСУП - требуйте ее, тогда вот и будет еще один отдельный защитный проводник
|
|
|
13.11.2015, 17:09
Сообщение
#13
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 373 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 16689 |
|
|
|
13.11.2015, 17:19
Сообщение
#14
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18388 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
13.11.2015, 18:26
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3290 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
1.7.1. Настоящая глава Правил распространяется на все электроустановки переменного и постоянного тока напряжением до 1 кВ и выше и содержит общие требования к их заземлению и защите людей и животных от поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.
штепсельный соединитель - это не электроустановка пуэ 1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ правила по охране труда при эксплуатации электроустановок 1.1. Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - Правила) распространяются на работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала, а также на работодателей (физических и юридических лиц, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм), занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения про квартиру со стиральной машинкой здесь ничего ни написано -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.11.2015, 18:52
Сообщение
#16
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18388 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
13.11.2015, 19:19
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3290 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.11.2015, 21:41
Сообщение
#18
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18388 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии. Так и что, коммутационный аппарат (штепсельный разъем) это как бы и не аппарат, предназначенный для "передачи, распределения электрической энергии" ? Чем он хуже защитного аппарата ? И ли может и автоматы не часть электроустановки ? Еще раз спрошу. Почему в книге про электроустановки вдруг пишут про какие-то там штепселя ? Сообщение отредактировал Олега - 13.11.2015, 21:42 |
|
|
14.11.2015, 16:21
Сообщение
#19
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 373 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 16689 |
Да так прикольнулся насчет бытовой техники. Это я к тому, что зачем масло масляное делать? Если есть один РЕ проводник то зачем еще один городить ?
|
|
|
14.11.2015, 18:40
Сообщение
#20
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
100778, в некоторых случаях он должен быть (ДСУП)
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.12.2025, 7:12 |
|
|
|
|