![]() Заземление станка , на заводе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Заземление станка , на заводе |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Привет всем. На заводе (относительно новый, примерно 5 лет, сделано вроде все правильно и грамотно) станки запитаны от 5-ти контактных розеток, и заземлены соответственно от розетки.
Вопрос: нет ли нарушения если отсутствует видимый проводник заземления от ГЗШ? По моему нарушен этот пункт ПУЭ: 1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний. Сообщение отредактировал Transformator - 13.11.2015, 11:15 -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
... станки запитаны от 5-ти контактных розеток, и заземлены соответственно от розетки. Вопрос: нет ли нарушения если отсутствует видимый проводник заземления от ГЗШ? По моему нарушен этот пункт ПУЭ: 1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний. ПУЭ, "1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: 1) специально предусмотренные проводники: жилы многожильных кабелей; изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами; ..." Там же: "1.7.139. Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов должны быть надежными и обеспечивать непрерывность электрической цепи. ...Допускается в помещениях и в наружных установках без агрессивных сред соединять заземляющие и нулевые защитные проводники другими способами, обеспечивающими требования ГОСТ 10434 “Соединения контактные электрические. Общие технические требования” ко 2-му классу соединений...." Вроде бы нет противоречий, исходя из этих пунктов. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23103 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Вроде бы нет противоречий, исходя из этих пунктов. 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ. А розетка это коммутационный аппарат? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ. А розетка это коммутационный аппарат? Разрывая цепь питания с помощью вилки-розетки Вы полностью обестачиваете станок, т.е. происходит одновременный разрыв фазных и защитных провдников. Где-то так? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Разрывая цепь питания с помощью вилки-розетки Вы полностью обестачиваете станок, т.е. происходит одновременный разрыв фазных и защитных провдников. Где-то так? Все понятно, допускается разрывать РЕ проводник при помощи розетки. 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3167 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Штепсельное соединение исключение из правил. Единственное требование, РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым.
У меня в самом свежем цехе так и было. Станки по проекту заземлены через специальную жилу питающего кабеля, некоторые через разъёмное штепсельное соединение, в основном сразу до автоматов в распред щитах. Но сразу после сдачи, заставил проложить по полу стальные полосы и где сваркой, где через приварную шпильку к полосе и гибкий защитный поводок и сделать повторное защитное заземление на внутренний контур по стенам. Как то так спокойней. ![]() -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3266 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым. 1.7.146. Если защитные проводники и/или проводники уравнивания потенциалов могут быть разъединены при помощи того же штепсельного соединителя, что и соответствующие фазные проводники, розетка и вилка штепсельного соединителя должны иметь специальные защитные контакты для присоединения к ним защитных проводников или проводников уравнивания потенциалов. смотрим внимательно на картинку .РЕ - штырь и длиней и толще ![]() -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3167 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
А я что, спорю? Полностью согласен. Спасибо, что подтвердили это фоторафией.
![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
1) Штепсельное соединение исключение из правил. Единственное требование, РЕ контакт должен размыкаться последним, а замыкаться первым. 2) У меня в самом свежем цехе так и было. Станки некоторые через разъёмное штепсельное соединение. Но сразу после сдачи, заставил проложить по полу стальные полосы Как то так спокойней. ![]() 1) Мне бы ссылку на НД где прописано это требование. Сам попытался найти не смог. 2) Понятное дело спокойней когда делаешь для себя, а мы проверяем как сделано в сторонней организации. Ну что по факту "замечаний нет"? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3167 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Ну, например, здесь.
"9.2 Соединители и их составные части с заземляющим контактом должны быть выполнены так, чтобы: - при сочленении вилок с розетками соединение заземляющего контакта произошло раньше, чем соединение фазных или нулевого контактов, если имеются; - при расчленении вилок с розетками размыкание фазных или нулевого контактов, если имеются, произошло раньше, чем заземляющего контакта." (ГОСТ Р 51323.1-99. Вилки, штепсельные розетки и соединительные устройства промышленного назначения. Часть 1. Общие требования) В том или ином виде это повторяется в большом количестве ГОСТов. И это тоже не первоисточник. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Transformator, все у вас правильно, но если найдете основания для применения ДСУП - требуйте ее, тогда вот и будет еще один отдельный защитный проводник
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 373 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 16689 ![]() |
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3266 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
1.7.1. Настоящая глава Правил распространяется на все электроустановки переменного и постоянного тока напряжением до 1 кВ и выше и содержит общие требования к их заземлению и защите людей и животных от поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.
штепсельный соединитель - это не электроустановка ![]() пуэ 1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ правила по охране труда при эксплуатации электроустановок 1.1. Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее - Правила) распространяются на работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала, а также на работодателей (физических и юридических лиц, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм), занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения про квартиру со стиральной машинкой здесь ничего ни написано -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3266 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии. Так и что, коммутационный аппарат (штепсельный разъем) это как бы и не аппарат, предназначенный для "передачи, распределения электрической энергии" ? Чем он хуже защитного аппарата ? И ли может и автоматы не часть электроустановки ? Еще раз спрошу. Почему в книге про электроустановки вдруг пишут про какие-то там штепселя ? Сообщение отредактировал Олега - 13.11.2015, 21:42 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 373 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 16689 ![]() |
Да так прикольнулся насчет бытовой техники. Это я к тому, что зачем масло масляное делать? Если есть один РЕ проводник то зачем еще один городить ?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
100778, в некоторых случаях он должен быть (ДСУП)
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2025, 7:04 |
|
![]() |