Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Перечни работ по нарядам и распоряжениям , Корректировка перечней работ по наряду, распоряжению

dmon
сообщение 23.12.2014, 13:17
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 24651



Здравствуйте уважаемые коллеги. У меня такой интересный, но не простой вопрос. Прошу помочь разобраться. На сколько нам всем известно, согласно ПТЭиПТБ есть работы выполняемые по наряду, распоряжению и в порядке текущей эксплуатации. И даже в ПТЭиПТБ есть некий список в который отнесены работы выполняемые в порядке текущей эксплуатации. У меня такой вопрос. Могу ли я, применимо своего, цеха, производства, участка вписать или убрать свои пункты выполняемых работ? Могу ли я в перечень работ по наряду и распоряжению, который утверждается ежегодно, внести другие виды работ, применительно своего цеха?
(Например) Мои знакомые сделали в другом цехе следующее: Ремонтные работы на двигателе до 11 кВт отнесли в порядке текущей эксплуатации. Мол, что делают в мастерской, нет никаких угроз при замене или смазки подшипника. А свыше уже распоряжение. Я не совсем вижу логики в этом, но вопрос тот же, возможно корректировать и изменять по своему эти перечни? Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 23.12.2014, 14:33
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(dmon @ 23.12.2014, 14:17) *
Ремонтные работы на двигателе до 11 кВт отнесли в порядке текущей эксплуатации.

К работам, выполняемым в порядке текущей эксплуатации в
электроустановках напряжением до 1000 В могут быть отнесены:
ремонт отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию
зданий и сооружений (электродвигателей, электрокалориферов, вентиляторов,
насосов, установок кондиционирования воздуха и т. д.);
ремонт отдельно расположенных магнитных станций и блоков управления, уход за
щеточным аппаратом электрических машин и смазка подшипников;
другие работы, выполняемые на территории организации, в служебных и жилых помещениях,
складах, мастерских.
Приведенный перечень работ не является исчерпывающим и может дополняться по решению
руководителя организации (обособленного подразделения). В перечне должно быть указано, какие работы
могут выполняться единолично


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.12.2014, 14:53
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3161
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



ПТЭиПТБ - это что-то из прошлого века.
Перечней работ по нарядам и распоряжениям не существует. Работы в действующих электроустановках производятся по одному из трёх документов:
- утверждённый перечень работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации,
- распоряжение,
- наряд.
Т.е. работы, не вошедшие в перечень работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации, выполняются по распоряжению или наряду.
И всё.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 23.12.2014, 14:54


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmon
сообщение 23.12.2014, 15:41
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 24651



Ребят, я из Казахстана и быть может у нас есть некие расхождения с правилами. Действительно в ПТЭиПТБ есть перечень работ выполняемый в порядке текущей эксплуатации. Но перечень работ выполняемых по наряду или распоряжению его в правилах нет. Этот перечень утверждается техническим руководителем или ответственным за электрохозяйство. Вопрос в том, можно ли в эти перечни отнести любые работы, применимы своей цеха, которые не вошли в перечень текущей эксплуатации? Если можно, то есть ли ссылка или статья где указано что, по усмотрению цеха или ответственного за электрохозяйство вносятся дополнения в перечни работ по наряду, по распоряжению и даже в порядке текущей эксплуатации.

Можно ссылку даже ваших правил, наши казахи всё равно полностью с катали с ваших правил, но называют чуть по другому, ну и конечно сделали небольшие отличия, чтобы не сильно было палевно))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.12.2014, 16:30
Сообщение #5





Гости






dmon,
Просто положите рядом ПОТЭЭ РФ и ПТЭиПТБ Казахстана. Сравните до запятой, только тогда можно определить где они расходятся в требованиях. В российских Правилах перечень работ в порядке тек. эксплуатации допускается расширять, с учетом требования п.8.1 и 8.6, но не любые работы. "Перечней" работ по наряду или распоряжению российские правила составлять не требуют. По наряду можно выполнять любые работы в ЭУ, в том числе внесенные в перечень работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.12.2014, 22:21
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3161
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(dmon @ 23.12.2014, 15:41) *
Ребят, я из Казахстана и быть может у нас есть некие расхождения с правилами.

Казахстан входит в Таможенный союз. Все правила, технические регламенты, ГОСТы и пр. нормативные документы СССР, России, МЭК понемногу подгоняются по Таможенный союз, счёт их, я думаю, уже на тысячи. Так что, не верю пока не увижу ПТЭиПТБ Казахстана. А в старых ПТЭиПТБ СССР, такая толстая книга в жёстком переплёте с обложкой зелёного цвета, не было требования составлять перечни работ по нарядам и распоряжениям. Сами наряд и распоряжение уже являются разрешительными документами на производство работ в действующих электроустановках.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 23.12.2014, 22:27


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей.М
сообщение 26.12.2014, 19:33
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 9.1.2012
Пользователь №: 25646



Здравствуйте, очень интересная тема. А что: движки 16 кВт, 30 кВт, 132 кВт, 200 кВт Uном=0,4 кВ, ваши знакомые оформляют нарядом-допуском? Это если такая ситуация: срезало резиновые пальцы с полумуфты грунтового насоса НПВГ например 30 кВт 0,4 кВ, а выдающий наряд на другом обьекте, будете ждать оформление наряда?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.12.2014, 19:59
Сообщение #8





Гости






Андрей.М,
А в чем вопрос? Организация работ в ЭУ или ремонт двигателя?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.12.2014, 20:47
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23096
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Андрей.М @ 26.12.2014, 20:33) *
будете ждать оформление наряда?

наряд можно по телефону


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 26.12.2014, 21:51
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



какие наряды ?
электроустановка напряжением до 1000 В

Сообщение отредактировал moshkarow - 27.12.2014, 8:14


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.12.2014, 22:03
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23096
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



хозяин барин


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей.М
сообщение 27.12.2014, 15:19
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 9.1.2012
Пользователь №: 25646



Цитата(dmon @ 23.12.2014, 16:17) *
(Например) Мои знакомые сделали в другом цехе следующее: Ремонтные работы на двигателе до 11 кВт отнесли в порядке текущей эксплуатации. Мол, что делают в мастерской, нет никаких угроз при замене или смазки подшипника. А свыше уже распоряжение.


У нас в горно-перерабатывающем предприятии распоряжение оформляется минимум сутки, а то и более, через канцелярию и т.д.; по распоряжению выводят в основном на праздники. "Свыше" я понял про кВт.
Была такая ситуация: кран-балки управляемые с пола отнести к тек.экспл. - почему -то нельзя, только наряд-допуск.
есть пульты ПКТ-60 у которых кнопки вдавливаются и заедают - при груженой кран-балке ситуация аварийная, если еще и концевик не сработает.
Что делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.12.2014, 17:54
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3161
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Андрей.М @ 27.12.2014, 16:19) *
У нас в горно-перерабатывающем предприятии распоряжение оформляется минимум сутки, а то и более, через канцелярию и т.д.; по распоряжению выводят в основном на праздники. "Свыше" я понял про кВт.
Была такая ситуация: кран-балки управляемые с пола отнести к тек.экспл. - почему -то нельзя, только наряд-допуск.
есть пульты ПКТ-60 у которых кнопки вдавливаются и заедают - при груженой кран-балке ситуация аварийная, если еще и концевик не сработает.
Что делать?

По поводу сутки на оформление распоряжения, правила такие надо менять, поскольку это дурь ваших местных руководителей, не более. Как говорит один наш механик: - Лучший способ борьбы с тупыми и глупыми приказами - их чёткое исполнение. На выписку распоряжения должно уходить 5 минут и 10 минут на допуск и подготовку рабочего места.
Ремонт или замену пульта мостового крана, тельфера, кран-балки можно заявить в "перечне работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации", главное чётко описать порядок производства этой работы, как требуют последние правила. Ничего опасного, работа со снятием напряжения, выполняет один человек, стоя на полу, главное отключить и создать условия, исключающие подачу напряжение на время ремонта.
У нас в производственных цехах чаще ломают жилы спуска к пультам. Поэтому у моих электромонтёров сделаны заготовки пультов с кабелем-спуском и тросиком подвеса. При такой неполадке, работа выполняется нарядом-допуском, т.к. работа с использованием подъёмного оборудования и на высоте.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 27.12.2014, 18:43
Сообщение #14





Гости






Андрей.М,
Вы спутали Ватты с Вольтами. Как работали так и работайте Рассматривался вопрос по работам в электроустановках , но не ремонтные работы на оборудовании. Замутили!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 27.12.2014, 20:51
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(dmon @ 23.12.2014, 13:17) *
Ремонтные работы на двигателе до 11 кВт отнесли в порядке текущей эксплуатации. Мол, что делают в мастерской,

То, что делается с движком в мастерской, не требует, ни наряда, ни распоряжения, ни перечня.

Все вышеперечисленное(наряды, распоряжения) нужно для работы с движком на месте его установки, или для его снятия/установки или выполнения работ на месте установки.

демонтированный движок - уже не действующая ЭУ
ПОТ вполне конкретно трактует работы на ЭД
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 27.12.2014, 21:10
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3161
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(moshkarow @ 26.12.2014, 21:51) *
какие наряды ?
электроустановка напряжением до 1000 В

За год почти пол тысячи выписанных, открытых и закрытых нарядов и все в электроустановках
до 1000 В
И не
Цитата(с2н5он @ 26.12.2014, 22:03) *
хозяин барин
, а исключительно ПОТ.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 27.12.2014, 21:11


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.12.2014, 12:01
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23096
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



дык можно и миллион выписать, но обязаловки до 1000 В нет, об этом речь


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.12.2014, 13:02
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3161
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Исключительно по "обязаловке", прописанной в ПОТ.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 29.12.2014, 12:19


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.12.2014, 13:38
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23096
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



я к тому, что не обязательно все работы до 1000 В выполнять по наряду, также как и свыше


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.12.2014, 18:44
Сообщение #20





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.12.2014, 13:02) *
Исключительно по "обязаловке", пописанной в ПОТ.

пункт?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 3.6.2025, 18:33
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены