![]() вопрос о чувствительности автоматических выключателей. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() вопрос о чувствительности автоматических выключателей. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 249 Регистрация: 23.12.2012 Из: Сахалинская область Пользователь №: 29824 ![]() |
Всегда считал что при выборе автомат-го выключателя необхдимо рукаводствоваться током номинала. Т.е. выбирал по номиналу автомата и считал что ток превышающий его отключит. Но недавно прочитал на одном сайте что буквы означают кратность, например «В» - отсечка происходит при 3-5 кратном увеличении тока относительно номинального. Если по таблице медный провод 2.5 кв.мм держит ток 21 А. и я нагружаю его не более 3.5 кВт (15,9 А) получается автомат 16 ампер уже не отключит группу при привышении 16 А.? Просто, что-то на апрктике я не видел чтоб ставили на силовые и осветительные группы атоматы 5 А. Независимо от буквы обозначающей кратность.
За ранне благодарен за разъяснение. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
Цитата Т.е. выбирал по номиналу автомата и считал что ток превышающий его отключит В корне не верно. Номинал это значение от которого отталкиваються при расчетах. При токе равном номиналу АВ никогда не отключиться. При токе до Ін*1.13 (13% перегрузка) АВ тоже не отключиться (ток неотключения). При токе от Ін*1.13 до Ін*1.45 автомат отключиться за время больше часа. начиная с тока Ін*1.45 и больше АВ отключиться за время меньше часа. Всё это видно на времятоковых характеристиках АВ. Все вышесказаное относиться к тепловому расцепителю. Буковки В,С,Д на автомате указывают характеристику электромагнитного расцепителя. Для В электромагнитный расцепитель отключиться в пределах токов от 3...5*Ін для С от 5...10*Ін для Д от 10...20*Ін |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Буквы - это про характеристику электромагнитного расцепителя.
Характеристика теплового расцепителя примерно одинакова у всех. Отличается немного у разных производителей и типов автоматов. Если говорить про модульные автоматы (они как раз с буквами ха-к), тепловой расцепитель срабатывает у них при привышении тока 1,13 Iном. Но это за длительное время. ПРи токе 2,5 Iн. сработает в пределах минуты. Т.е. характеристика теплового расцепителя обратнозависимая. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3270 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
Уточнить ?
Вы наверно имели в виду ток уставки ? -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 249 Регистрация: 23.12.2012 Из: Сахалинская область Пользователь №: 29824 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 ![]() |
Nomatter, При этом не надо забывать что ваш кабель рассчитан именно на то что автомат сработает не сразу . Если кабель у вас например на 16 ампер то сие обозначает что он не вспотеет от того что тепловой рассцепитель автомата сработает не сразу и только при длительном превышении тока в 1,4 раза. За это все подумали ДО НАС ничего выдумывать не надо.Как и за то что при коротком замыкании автомат С-16 выбьет при токе например 120 ампер вот и в этом случае кабель ваш или провод рассчитанный на длительный ток 16 ампер тоже спокойно переживет. А то часто наблюдаю такую ситуацию прочитает молодой электрик за токовые характеристики автоматов и начал хрень выдумывать.
Характеристики эти преднозначенны для выбора по виду нагрузки. Например автоматы типа В это больше осветительные нагрузки, а тип С это для нагрузок типа электродвигатель,тип D это нагрузки электродвигатель с тяжелым запуском.Ну и так далее и тому подобное. Удачи. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18051 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Если при этом ещё и учесть нагрев рядом стоящих автоматов...
В итоге может получиться, что и при номинальном токе автомат сработает через часок-другой... Нам это надо? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18051 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Надо бы полагать что озвучено. Кто нагрев соседей учтет, а кто стужу лютую.. для начала лучше без "обременений" обстоятельствами.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.11.2013 Пользователь №: 36692 ![]() |
Уважаемые электрики я совсем запутался ))) подскажите как должно быть!!!
если у меня потребляемая нагрузка 5Квт ( в цепи присутствуют двигателя с кз ротором ) то соответственно мне необходимо подобрать кабель 2.5мм 16А и вот какой автомат ставить тип Б на 20А ??? или можно 16А ставить??? и ещё одно недопонимание )) в квартире стоит автомат АВВ с16 кабель 1.5 и на нём висят чайник 2Квт, обогреватель 3квт и холодильник ещё 300-600вт не понимаю почему у людей автомат не выбивает и провода не греются ?? Спасибо! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
1. Конечно 16А достаточно, завышать не стоит. Просто по кратности пускового тока надо подобрать характеристику. Как минимум C, или при необходимости D.
2. Ну если включить все приборы одновременно, то ток будет около 25А, автомат 16А при таком токе сработает через час. Но ведь тот же чайник не будет работать час, минут 5 всего, да и холодильник не постоянно молотит. Т.е при даже постоянной работе обогревателя ток будет колебаться около отметки 16А и, как писали выше, автомат никогда не сработает (в идеале) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 25.7.2013 Из: херсон Пользователь №: 34535 ![]() |
5Квт ( в цепи присутствуют двигателя с кз ротором ) то соответственно мне необходимо подобрать кабель 2.5мм 16А и вот какой автомат ставить тип Б на 20А ??? или можно 16А ставить??? Спасибо! 1. ЭД какой мощности? 5кВТ?Однофазный?Если да, то АВ-25А, С или 20А, D. 2. Модульных АВ 1п с характеристикой D не встречал. Может, кто видел? (кроме ИЭК, но это не серьезно!) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Ну... Если речь идёт об однофазном движке, автомат тут как минимум 32А надо, если не 40, и кабель 6 квадратов. Ну еще, конечно, надо проверить потери напряжения в рабочем режиме и при пуске.
А вообще характеристика электромагнитного расцепителя на выбираемый номинал автомата влиять не должна. Что это за идеи такие если цэ то 16А, если дэ то 10А. Это не правильно. Номинал теплового расцепителя выбирается на номинальные токи, а характеристика на пусковые и смешивать это не надо |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 25.7.2013 Из: херсон Пользователь №: 34535 ![]() |
Что это за идеи такие если цэ то 16А, если дэ то 10А. Это не правильно. Номинал теплового расцепителя выбирается на номинальные токи, а характеристика на пусковые и смешивать это не надо Все правильно. Но, на практике АВ при пуске эд часто выбивает, если АВ выбрать по Iном ( разные условия пуска и разбег х-тик электроустановок). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
ну так если выбивает, значит неправильную характеристику выбрали
зачем необосновано завышать номинал автомата и соответственно сечение кабеля |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 24.11.2013 Пользователь №: 36692 ![]() |
Спасибо вам за ответы!!!!
двигатель на автомате не один их 5 + ещё нагреватель 3квт ЭД обычные однофазные с кз ротором,а вот как ток на них при пуске забрасывает я не знаю(( 400Вт 1.7А 230В на валу крыльчатка вентилятора стоит |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.7.2025, 12:52 |
|
![]() |