![]() Правильное заземление розеток |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Правильное заземление розеток |
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
1) при отсоединении розетки, подавать питание строго запрещено Линия может быть обесточена на 1 минуту или целый год, но РЕ - цепь, используемая для защиты других цепей никогда не должна обрываться, кроме известных случаев. Цитата 2) пока розетка отсоединена, фазный и нулевой провода соединены с шиной заземления Вынужден напомнить, там где установлена розетка в системе заземления TN не может быть заземления! Есть достаточные меры технических мероприятий при производстве работ в ЭУ при котором "смыкания в кучу" названных проводников можно не производить, достаточно отсоединения групповой линии от сети. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16499 ![]() |
gomed12
2. В то же время есть определенные требования, когда по ходу передачи энергии РЕ-защитный проводник используется в качестве проводника уравнивания потенциалов. В этом случае, конструкция соединения в розетке должна быть такова, что при отсоединении розетки, цепь защитного проводника не обрывалась Можете рассказать более подробно (п.ПУЭ).. и привести пример. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 11.5.2011 Из: Харьков Украина ненька Пользователь №: 22777 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23045 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
наконечник какой материал? сечение какое (не провода который в него можно запасовать)?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Можете рассказать более подробно (п.ПУЭ).. и привести пример. До точки отвода на ДСУП (красные кружочки) РЕ не должен обрываться при замене розеток, а после шлейфуйте, т.к. при ремонте (замене) розеток напряжение с шлейфуемых розеток снимается и РЕ далее не используется. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23045 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
возьмем две правые розетки - ф+0 идут отдельно на каждую розетку с отдельного автомата, нужно заменить 2-ю справа розетку - соответственно на самой правой розетке земли не будет
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16499 ![]() |
эта ситуация более менее понятна. А если ситация такая: розетки стоят в металлической колонне и корпус колонны присоединен к к клемме РЕ розетки. Тут, в отличии от предыдущей ситации, нет стороннеого оборудования.
возьмем две правые розетки - ф+0 идут отдельно на каждую розетку с отдельного автомата, нужно заменить 2-ю справа розетку - соответственно на самой правой розетке земли не будет Речь идет только о розетках (группе розеток) подключенных с одного автомата. Если розетки подключены с разных автоматов, то это не обсуждается. Подключается отдельным кабелем с отдельной РЕ жилой. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
А если ситация такая: розетки стоят в металлической колонне и корпус колонны присоединен к к клемме РЕ розетки. Тут, в отличии от предыдущей ситации, нет стороннеого оборудования. В данной ситуации разницы нет колонна СПЧ или ОПЧ, в любом случае это ПЧ, которая находится в доступном месте и ее необходимо включить в ДСУП. По достаточности, если для этой цели используется РЕ-контакт розетки, разрыв РЕ не допускается. Если это не возможно, необходимо проложить до колонны свой РЕ-проводник уравнивания потенциалов от ближайшей РЕ-шины или группового щитка. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16499 ![]() |
Стесняюсь спросить, что означают аббревиатуры:
ПЧ СПЧ ОПЧ ДСУП - дополнительная система уравнивания потенциалов. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Стесняюсь спросить, что означают аббревиатуры: ПЧ СПЧ ОПЧ ДСУП - дополнительная система уравнивания потенциалов. ПЧ=ОПЧ+СПЧ ПЧ - все проводящие части ОПЧ -открытые ПЧ - метал. корпуса и конструкции на которых стоит эл. об-е. СПЧ -сторонние ПЧ - металлоконструкции, инженерные коммуникации и строительные материалы, которые проводят эл. ток. Сообщение отредактировал gomed12 - 22.7.2011, 13:15 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16499 ![]() |
По достаточности, если для этой цели используется РЕ-контакт розетки, разрыв РЕ не допускается. Если это не возможно, необходимо проложить до колонны свой РЕ-проводник уравнивания потенциалов от ближайшей РЕ-шины или группового щитка. Получается, что если говорить о том, что клеммное соединение на розеточных группах жил РЕ попадает под ГОСТ 10434, и относится к разборному, неразрывному контакту. Мы же не соединяем ОПЧ последовательно (поскольку ОПЧ на одной группе присутствует в единственном числе). Присоединение корпуса колонны (ОПЧ) осуществляется с последней клеммы розеточной группы. Получается мы не нарушаем требование ПУЭ 1.7.144 или я не правильно понял? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23045 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Речь идет только о розетках (группе розеток) подключенных с одного автомата. Если розетки подключены с разных автоматов, то это не обсуждается. Подключается отдельным кабелем с отдельной РЕ жилой. почему такое деление на розетки первой и второй свежести? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16499 ![]() |
почему такое деление на розетки первой и второй свежести? Как раз для того чтобы не возникало указанной ситуации. возьмем две правые розетки - ф+0 идут отдельно на каждую розетку с отдельного автомата, нужно заменить 2-ю справа розетку - соответственно на самой правой розетке земли не будет |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Цитата РЕ попадает под ГОСТ 10434, и относится к разборному, неразрывному контакту. Неразрывным является неразобранный контакт, хотя сам по себе спец. инструментом разбирается. Цитата Мы же не соединяем ОПЧ последовательно (поскольку ОПЧ на одной группе присутствует в единственном числе). Присоединение корпуса колонны (ОПЧ) осуществляется с последней клеммы розеточной группы. Получается мы не нарушаем требование ПУЭ 1.7.144 или я не правильно понял? Мы ведем речь о присоединении в розетках защитных проводников. 1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается. Защитные проводники - это проводники выполняющие функции одновременно заземляющих + нулевых + уравнивания потенциалов. Вот в 1.7.144 в первом предложении не сказано о проводнике СУП, значит кроме них. Во втором предложении допущена, по-моему, неточность, должно быть: Последовательное включение в НУЛЕВОЙ защитный проводник ОПЧ не допускается. Иначе 2 преложение исключает 1-ое и последующие предложения. Но это отдельная тема. В нашем случае, речь идет об уравнивании потенциала колонны с потенциалом земли или же заземляющего устройства. Для этого мы используем контакт розетки, выполненный неразборно, отводом от магистрали РЕ защитным проводником уравнивания потенциалов. У нас ДСУП, где соединения между ОПЧ, СПЧ и РЕ допускаются выполнять последовательным соединением по тому же пункту 1.7.144 ПУЭ: Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику. и 1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23045 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Как раз для того чтобы не возникало указанной ситуации. ссылку на правила в студию -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16499 ![]() |
Неразрывным является неразобранный контакт, хотя сам по себе спец. инструментом разбирается. [/i] Я не рассматриваю вариант с "разобранным контактом". Поскольку подразумевается что все контакты до и после ремонта (после монтажа) являются исправным, а иначе - это некачественный ремонт (монтаж). Таким образом получается, что защитный проводник подключенный к розетке относится к ДСУП, а требования п.1.7.144 обязывают только чтобы этот проводник был не "разъемным" (отсутствуют разъемы, за исключением передвижных потребителей, разъем которых отключает одновременно с РЕ еще и L и N) и нет требования к его "неразборности". Ко всему прочему проводник, при помощи которого производится уравнивание потенциалов колонны, тоже относится к ДСУП, и посему винтовое соединение проводника шина РЩ- розетка - розетка - розетка - корпус колонны не противоречит правилам. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Цитата посему винтовое соединение проводника шина РЩ- розетка - розетка - розетка - корпус колонны не противоречит правилам. Не противоречит, если выполняются обсужденные выше условия. Только проводник "розетка - корпус колонны" является защитным проводником несущим в себе только функции проводника для уравнивания потенциалов. Цитата Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику. Выделил ту часть, касающаяся места соединения РЕ-ответвления к розетке и СПЧ колонны, это место может быть и под винтом, но как уже обсуждали нельзя разъединять. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.5.2025, 6:44 |
|
![]() |