 Полумост, мост с конденсаторным балластом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства  |
 21.11.2010, 23:27
Сообщение
#121
|
|
|
=VIP=  Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490  |
ну дык и я о том же . всё это вкупе и есть дроссель . и как иго накачать это уже второй вопрос. просто разговор зашёл о возможности по мощности полумоста с балластом . ну я и пытаюсь довести что сей девайс отправит в дугу столько - сколько даст сеть , как и любой другой. и сдохнет он на том же месте , что и мост и косой и т.д. но только при правильном подходе. здесь первична частота , скважность вторична .
При повышенном напряжении боятся запредельных токов не надо . то , что мы называем дросселем не может мгновенно нарастить ток до максимума . за время нарастания все эти параметры легко отследить. |
 |
 
|
|
|
|
22.11.2010, 10:18
Сообщение
#122
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Коллеги! Я пытаюсь провести одну и ту же мысль: в системе, состоящей из
источника с ненулевым выходным сопротивлением, потребителя в виде дуги и черного ящика - инвертора, включенного между ними, всегда существует предельная мощность, которую можно подвести к потребителю. Та или иная схемная реализация может быть проще или сложнее и в конечном счете дает лучшее или худшее приближение к предельной мощности. Речь идет об одном: знание этого предела должно останавливать бесплодные попытки достичь невозможного и из множества возможных вариантов отбирать те, которые в данной сети могут привести к наиболее целесообразным решениям. Понятно, что в хороших сетях мысль о существовании предела частенько просто не приходит в голову, но перенос этого представления на слабые сети может породить нелепые попытки вытащить себя за волосы из болота. Как говорил Козьма Прутков: нельзя объять необъятного. |
|
|
|
|
22.11.2010, 17:40
Сообщение
#123
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 21.1.2008 Из: Полтава Пользователь №: 10287 |
Цитата(qaki @ 22.11.2010, 11:18)  Понятно, что в хороших сетях мысль о существовании предела частенько просто не приходит в голову, но перенос этого представления на слабые сети может породить нелепые попытки вытащить себя за волосы из болота. Как говорил Козьма Прутков: нельзя объять необъятного. Нам бы приборчик, чтоб знать что можно вытянуть из конкретной дачной сети, а електриков точно не победить:))) |
|
|
|
|
22.11.2010, 18:41
Сообщение
#124
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 7.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 20147 |
Цитата(Sergei @ 22.11.2010, 17:40) Нам бы приборчик, чтоб знать что можно вытянуть из конкретной дачной сети, а електриков точно не победить:))) Тэн Вам в руки. Сообщение отредактировал aleksandr64 - 22.11.2010, 18:42 |
|
|
|
|
|
|
22.11.2010, 19:27
Сообщение
#125
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата(aleksandr64 @ 22.11.2010, 18:41) Тэн Вам в руки. А еще тестер и закон Ома. |
|
|
|
|
22.11.2010, 20:18
Сообщение
#126
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата(gyrator @ 22.11.2010, 19:36)  |
|
|
|
|
26.11.2010, 2:51
Сообщение
#127
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
Цитата(gyrator @ 25.11.2010, 19:45) Типа того: Во-во, на бумаге-то оно всё красиво. Но в жисть не решился бы сунуть в розетку с надписью 220, хоть она валится под нагрузкой до 150-170 вольт, мост с Ктр=3. Эт чисто моё мнение.Ключи, ладно, поцикловка удержит. А с тёплостью что делать, баяны опять же лепить. С диодами та же проблема- двойной запас. -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
|
|
|
|
26.11.2010, 11:01
Сообщение
#128
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
Цитата(gyrator @ 26.11.2010, 6:26) Дык, вроде нет в балластере поцикловки, аки во врезонансере. Да то я про свою модель, которая почему-то не захотела при Ктр=3 работать нормально- растёт точара ключей на ХХ.-------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
|
|
26.11.2010, 21:01
Сообщение
#129
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата(gyrator @ 26.11.2010, 19:19) картинки тёплости в ключике и диодике. Ключик даст ок. 35 ватт тёплости, а диодик под 190. Пмсм, и тот и другой выживут и поживут. Сдается мне, что здесь намеренный экстрим. 300 В под нагрузкой ни один выпрямитель с емкостным фильтром никогда не выдаст. А Ктр=3 явно не выгодный параметр для полномостовой топологии. Для дохлой сети оптимально Ктр=4...5, а это уже совсем другое тепло. |
|
|
|
|
27.11.2010, 1:48
Сообщение
#130
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Начал потихоньку собирать полумост, принимается критика.Вопрос:прислали конденсаторы незнаю марку, можно ли их ставить на ключи поз.С4,С5?Извините за качество фоткал телефоном.
|
|
|
|
|
|
|
27.11.2010, 9:12
Сообщение
#131
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата(oleg1ma @ 27.11.2010, 1:48) Вопрос:прислали конденсаторы незнаю марку, можно ли их ставить на ключи поз.С4,С5? Можно. Это китайский аналог К73-17. Важно, чтобы рабочее напряжение было 400 В. |
|
|
|
|
27.11.2010, 21:42
Сообщение
#132
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 21.1.2008 Из: Полтава Пользователь №: 10287 |
Цитата(qaki @ 27.11.2010, 10:12) Можно. Это китайский аналог К73-17. Важно, чтобы рабочее напряжение
было 400 В.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
|
28.11.2010, 19:58
Сообщение
#133
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Спасибо за консультацию по поводу кондеров.Еще вопрос: нужно ли дополнительно изолировать кольца?И еще провод есть диаметром 1.8мм и 2.12мм-можно ним мотать тр-тор?
|
|
|
|
|
28.11.2010, 20:56
Сообщение
#134
|
|
 Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
Цитата(gyrator @ 28.11.2010, 12:12) Не очень понятно насчёт величин ESR из табличек, поскольку диапазон измерения сопротивления приборчика из указанной серии не "внушаит". .... Может опечатка в русскоязычной версии, или я тупой и чего-то не понял. Не переживай, это лыжи не едут. Вот от того они и торгуют так плохо, вот что по этому поводу производитель думает 
Сообщение отредактировал spesso - 28.11.2010, 21:08 -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
|
|
28.11.2010, 23:09
Сообщение
#135
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата(oleg1ma @ 28.11.2010, 19:58) Еще вопрос: нужно ли дополнительно изолировать кольца?И еще провод есть диаметром 1.8мм и 2.12мм-можно ним мотать тр-тор? Кольца Эпкос имеют прочное эпоксидное покрытие. Это уже хорошая изоляция. Но вот мотать обмотки толстым проводом на торы вручную довольно сложно из-за невозможности дать требуемое натяжение для плотной укладки провода. Первичку еще можно попытаться изобразить. Но вторичку едва ли. Не стоит устраивать межобмоточную изоляцию в виде сплошной обмотки киперной лентой или лакотканью. Это ухудшит теплоотдачу первички и сердечника. Но по соображениям электробезопасности вторичка должна быть хорошо изолирована от первички. Само собой напрашивается решение сделать вторичку из жгута тонких проводов с надежной изоляционной обмоткой снаружи. |
|
|
|
|
29.11.2010, 20:23
Сообщение
#136
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Спасибо понял-буду искать проволку.Вопрос:пойдут такие радиаторы на диоды и транзисторы, вентилятор будет один 120на120мм 0.25А?
|
|
|
|
|
29.11.2010, 21:33
Сообщение
#137
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Еще возник вопрос.Gaki на каком ПК Вы мотами дроссель поджига?Их много от ПК17 до ПК48, сколько витков приблизительно?
|
|
|
|
|
30.11.2010, 11:00
Сообщение
#138
|
||
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата(oleg1ma @ 29.11.2010, 21:33) Еще возник вопрос. Специально попробовал намотать дроссель поджига на кольце К32*16*8 из 2000НМ1, что было под рукой. Мотал проводом МГВ-0,75. Влезло 19 витков. Разницы в зажигании стартовой дуги не заметил. Так что можете делать дроссель на кольцевом сердечнике. Думаю, что и желтенькое кольцо от кампового БП тоже пойдет. Вообще попробуйте для начала сделать поджигалку и поэкспериментировать с ней отдельно. Есть соображения, что целесообразно уменьшить число витков вторички транса поджигалки. Сейчас на ХХ она дает 105-110 В. Этого скорее всего многовато как по технике безопасности, так и по проявлению нежелательного эффекта сваливания дуги в режим горячего тлеющего разряда. Это паразитная точка устойчивого горения короткой дуги со слабым тепловыделением. Что-то вроде светится на кончике электрода, но нормальная дуга не разгорается. По радиаторам. На взгляд кажется, что у Ваших радиаторов узковатые прорези между ребрами. Есть сомнения насколько эффективно они будут продуваться. В моем макете для выходных диодов использавались радиаторы, показанные на фото. Размер ~50*50*20. Однако пробуйте. В конце концов есть тепловая защита и многое можно переделать.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
РЈРСВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВР С• 67%
|
30.11.2010, 12:22
Сообщение
#139
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Кольцо ломать нужно, это же дроссель или нет?Есть вот такой радиатор 92*65*26 подойдет он на два диода 150EBU04?
|
|
|
|
|
30.11.2010, 15:19
Сообщение
#140
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата(oleg1ma @ 30.11.2010, 12:22) Кольцо ломать нужно, это же дроссель или нет?Есть вот такой радиатор 92*65*26 подойдет он на два диода 150EBU04? Кольцо ломать не надо. Хотя такой сердечник будет входить в насыщение, но накопленной в нем энергии хватает для поджига. Совсем без дросселя дуга не поджигается. Радиатор пойдет, если дуть вдоль ребер и установить его непостредственно у вентилятора. Диоды сажать на теплопроводящей пасте. Если посадочная площадка не шлифована, то желательно предварительно пришабрить ее или притереть к ней диоды. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.7.2025, 1:51 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены