Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

толян
сообщение 21.11.2010, 23:27
Сообщение #121


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



ну дык и я о том же . всё это вкупе и есть дроссель . и как иго накачать это уже второй вопрос. просто разговор зашёл о возможности по мощности полумоста с балластом . ну я и пытаюсь довести что сей девайс отправит в дугу столько - сколько даст сеть , как и любой другой. и сдохнет он на том же месте , что и мост и косой и т.д. но только при правильном подходе. здесь первична частота , скважность вторична .
При повышенном напряжении боятся запредельных токов не надо . то , что мы называем дросселем не может мгновенно нарастить ток до максимума . за время нарастания все эти параметры легко отследить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 22.11.2010, 10:18
Сообщение #122


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Коллеги! Я пытаюсь провести одну и ту же мысль: в системе, состоящей из
источника с ненулевым выходным сопротивлением, потребителя в виде дуги
и черного ящика - инвертора, включенного между ними, всегда существует
предельная мощность, которую можно подвести к потребителю. Та или иная
схемная реализация может быть проще или сложнее и в конечном счете дает
лучшее или худшее приближение к предельной мощности. Речь идет об
одном: знание этого предела должно останавливать бесплодные попытки
достичь невозможного и из множества возможных вариантов отбирать те,
которые в данной сети могут привести к наиболее целесообразным решениям.
Понятно, что в хороших сетях мысль о существовании предела частенько
просто не приходит в голову, но перенос этого представления на слабые
сети может породить нелепые попытки вытащить себя за волосы из болота.
Как говорил Козьма Прутков: нельзя объять необъятного.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergei
сообщение 22.11.2010, 17:40
Сообщение #123


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 21.1.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 10287



Цитата(qaki @ 22.11.2010, 11:18) *
Понятно, что в хороших сетях мысль о существовании предела частенько
просто не приходит в голову, но перенос этого представления на слабые
сети может породить нелепые попытки вытащить себя за волосы из болота.
Как говорил Козьма Прутков: нельзя объять необъятного.

Нам бы приборчик, чтоб знать что можно вытянуть из конкретной дачной сети,
а електриков точно не победить:)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandr64
сообщение 22.11.2010, 18:41
Сообщение #124


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 7.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 20147



Цитата(Sergei @ 22.11.2010, 17:40) *
Нам бы приборчик, чтоб знать что можно вытянуть из конкретной дачной сети,
а електриков точно не победить:)))

Тэн Вам в руки.


Сообщение отредактировал aleksandr64 - 22.11.2010, 18:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 22.11.2010, 19:27
Сообщение #125


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(aleksandr64 @ 22.11.2010, 18:41) *
Тэн Вам в руки.

А еще тестер и закон Ома.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 22.11.2010, 20:18
Сообщение #126


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 22.11.2010, 19:36) *

beer.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 26.11.2010, 2:51
Сообщение #127


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(gyrator @ 25.11.2010, 19:45) *
Типа того:
Во-во, на бумаге-то оно всё красиво. Но в жисть не решился бы сунуть в розетку с надписью 220, хоть она валится под нагрузкой до 150-170 вольт, мост с Ктр=3. Эт чисто моё мнение.
Ключи, ладно, поцикловка удержит. А с тёплостью что делать, баяны опять же лепить. С диодами та же проблема- двойной запас.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 26.11.2010, 11:01
Сообщение #128


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(gyrator @ 26.11.2010, 6:26) *
Дык, вроде нет в балластере поцикловки, аки во врезонансере.
Да то я про свою модель, которая почему-то не захотела при Ктр=3 работать нормально- растёт точара ключей на ХХ.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 26.11.2010, 21:01
Сообщение #129


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 26.11.2010, 19:19) *
картинки тёплости в ключике и диодике.
Ключик даст ок. 35 ватт тёплости, а диодик под 190.
Пмсм, и тот и другой выживут и поживут.

Сдается мне, что здесь намеренный экстрим. 300 В под нагрузкой ни один
выпрямитель с емкостным фильтром никогда не выдаст. А Ктр=3 явно не
выгодный параметр для полномостовой топологии. Для дохлой сети
оптимально Ктр=4...5, а это уже совсем другое тепло.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 27.11.2010, 1:48
Сообщение #130


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Начал потихоньку собирать полумост, принимается критика.Вопрос:прислали конденсаторы незнаю марку, можно ли их ставить на ключи поз.С4,С5?Извините за качество фоткал телефоном.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 27.11.2010, 9:12
Сообщение #131


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(oleg1ma @ 27.11.2010, 1:48) *
Вопрос:прислали конденсаторы незнаю марку, можно ли их ставить на ключи поз.С4,С5?

Можно. Это китайский аналог К73-17. Важно, чтобы рабочее напряжение
было 400 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergei
сообщение 27.11.2010, 21:42
Сообщение #132


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 21.1.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 10287



Цитата(qaki @ 27.11.2010, 10:12) *
Можно. Это китайский аналог К73-17. Важно, чтобы рабочее напряжение
было 400 В.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Замеры_ESR_от_Disel.doc ( 1.68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 911
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 28.11.2010, 19:58
Сообщение #133


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Спасибо за консультацию по поводу кондеров.Еще вопрос: нужно ли дополнительно изолировать кольца?И еще провод есть диаметром 1.8мм и 2.12мм-можно ним мотать тр-тор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 28.11.2010, 20:56
Сообщение #134


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Цитата(gyrator @ 28.11.2010, 12:12) *
Не очень понятно насчёт величин ESR из табличек, поскольку диапазон измерения сопротивления приборчика из указанной серии не "внушаит". ....
Может опечатка в русскоязычной версии, или я тупой и чего-то не понял.

Не переживай, это лыжи не едут. Вот от того они и торгуют так плохо, вот что по этому поводу производитель думает


Сообщение отредактировал spesso - 28.11.2010, 21:08


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 28.11.2010, 23:09
Сообщение #135


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(oleg1ma @ 28.11.2010, 19:58) *
Еще вопрос: нужно ли дополнительно изолировать кольца?И еще провод есть диаметром 1.8мм и 2.12мм-можно ним мотать тр-тор?

Кольца Эпкос имеют прочное эпоксидное покрытие. Это уже хорошая
изоляция. Но вот мотать обмотки толстым проводом на торы вручную
довольно сложно из-за невозможности дать требуемое натяжение для
плотной укладки провода. Первичку еще можно попытаться изобразить.
Но вторичку едва ли. Не стоит устраивать межобмоточную изоляцию в
виде сплошной обмотки киперной лентой или лакотканью. Это ухудшит
теплоотдачу первички и сердечника. Но по соображениям
электробезопасности вторичка должна быть хорошо изолирована от
первички. Само собой напрашивается решение сделать вторичку из
жгута тонких проводов с надежной изоляционной обмоткой снаружи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 29.11.2010, 20:23
Сообщение #136


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Спасибо понял-буду искать проволку.Вопрос:пойдут такие радиаторы на диоды и транзисторы, вентилятор будет один 120на120мм 0.25А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 29.11.2010, 21:33
Сообщение #137


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Еще возник вопрос.Gaki на каком ПК Вы мотами дроссель поджига?Их много от ПК17 до ПК48, сколько витков приблизительно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 30.11.2010, 11:00
Сообщение #138


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(oleg1ma @ 29.11.2010, 21:33) *
Еще возник вопрос.

Специально попробовал намотать дроссель поджига на кольце К32*16*8
из 2000НМ1, что было под рукой. Мотал проводом МГВ-0,75. Влезло 19
витков. Разницы в зажигании стартовой дуги не заметил. Так что можете
делать дроссель на кольцевом сердечнике. Думаю, что и желтенькое
кольцо от кампового БП тоже пойдет. Вообще попробуйте для начала
сделать поджигалку и поэкспериментировать с ней отдельно. Есть
соображения, что целесообразно уменьшить число витков вторички
транса поджигалки. Сейчас на ХХ она дает 105-110 В. Этого скорее
всего многовато как по технике безопасности, так и по проявлению
нежелательного эффекта сваливания дуги в режим горячего тлеющего
разряда. Это паразитная точка устойчивого горения короткой дуги со
слабым тепловыделением. Что-то вроде светится на кончике электрода,
но нормальная дуга не разгорается.
По радиаторам. На взгляд кажется, что у Ваших радиаторов узковатые
прорези между ребрами. Есть сомнения насколько эффективно они
будут продуваться. В моем макете для выходных диодов использавались
радиаторы, показанные на фото. Размер ~50*50*20. Однако пробуйте.
В конце концов есть тепловая защита и многое можно переделать.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 30.11.2010, 12:22
Сообщение #139


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Кольцо ломать нужно, это же дроссель или нет?Есть вот такой радиатор 92*65*26 подойдет он на два диода 150EBU04?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 30.11.2010, 15:19
Сообщение #140


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(oleg1ma @ 30.11.2010, 12:22) *
Кольцо ломать нужно, это же дроссель или нет?Есть вот такой радиатор 92*65*26 подойдет он на два диода 150EBU04?

Кольцо ломать не надо. Хотя такой сердечник будет входить в насыщение,
но накопленной в нем энергии хватает для поджига. Совсем без дросселя
дуга не поджигается. Радиатор пойдет, если дуть вдоль ребер и
установить его непостредственно у вентилятора. Диоды сажать на
теплопроводящей пасте. Если посадочная площадка не шлифована, то
желательно предварительно пришабрить ее или притереть к ней диоды.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 0:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены