Вопрос гос. инспектору Ростехнадзора

О горе нам всем, простым смертным, неучам, неэлектрикам!!!! Каждая лампочка и каждый выключатель у нас на производстве это электроустановка. И помещение туалета, где тоже лампочка висит и выключатель имеется - тоже электроустановка! Как же нам в помещение электроустановки (туалета) попасть? неужели группу получать придетря и наряд оформлять? Пока наряд выписывать будут то и в туалет уже поздно идти будет...

Полностью с вами согласен, что ни слова про опасность в правилах нет. Далеко не любой источник электроэнергии является электроустановкой - батарейка для карманного фонаря тоже источник но электроустановкой то ее я надеюсь вы не обзавете?

Если отсутствие опасности не освобождает батарейку от гордова звания электроустановки тогда как применять к ней правила для электроустановок в части орг и тех мероприятий?

Хлоп вы как то странно представляете всё, опасность для Вас только вред здоровью, от прилагаемого к вам напряжения. Что раз есть электроустановка то обязательно надзор за соблюдением правил вести. Я уже Вам говорил, что
1. Что действие правил не распространяются, на бытовые электроустановки до 1000В.
2. Автомобильные электроустанови, то что принадлежит Вам лично, тоже можете сами всё делать.
А на предприятиях они не поднадзорны потому, что не представляют опасности, до 100в постоянного и 36 переменног..
Но например аккумуляторная, где эти безопасные електроустановки обслуживаются уже поднад зорны ГИТ( государственная инспекция труда) потму что это уже взрывоопасное помещение. и ккумуляторщик тоже должен иметь III группу, потому что он имеет дело с зарядными устройствами, и правила эксплуатации автомобильного транспорта разработаны так что эта часть автомобиля не остается без внимания
А электроустановки автомобилей, уже обслуживает специалист с III группой автоэлектрик называется.
3. В ПУЭ есть раздел 7 взрывоопасные электроустановки, и есть такие помещения куда нужно входить с электроустановками, мало того что с минимальным напряжением и искробезопасной цепью, но в некоторых случаях вообще запрещено входить с любым напряжением. И это всё правила.
4. Вы не задумывались никогда, какую опасность представляет сотовый телефон используемый в самолете, нет он током не убьет, а зачем его выключать? и вас предупреждают выключите свои или служебные. примерно так. Лично мне приходилось расследовать взрыв газа в жилом доме, инициировал который обыкновенный бытовой холдильник, вернее реле, а какая это электроустановка.

Орг.тех мероприятия применяют при производстве работ в ЭУ, представляющих опасность для чела.
А насколько ЭУ представляют опасность определяет руководитель Потребителя.

.. нужно оценивать степень опасности электрооборудования и условия его работы прежде чем меры безопасности к нему применять.

Какое же оно опасное если все нормы и госты соблюдены, под напряжением никто в компьютере блоки не меняет? А для человека что не возьми все опасность представляет, жить и то опасно - умереть можно. Поэтому весь вопрос не в наличии опасность а в ее степени. При той степени опасности компьютера(которую подтверждают госты и атестация рабочего места) я считаю излишнем причислять компьютер к электроустановкам, чтобы применять к нему орг и тех мероприятия. Вполне достаточно инструкции для ремонтника и все.

А я вам о том же и говорю есть опасность - добро пожаловать в класс Электроустановок, со всеми вытекающими при этом последствиями(орг и тех мероприятия).

Где в определении ЭУ сказано про опасность?
Еще раз, калькулятор-это автономная электроустановка, где имеются все составляющие характеризующие электроустановку, в том числе будучи безопасной.
Оставьте орг-тех мероприятия в покое, они не имеют такого отношения к ЭУ, с каким рвением Вы хотите с их помощью усомнить нас в правильности нашего понимания.
Опасность (безопасность), соответственно и орг-тех мероприятия, не имеют отношения к причислению того или иного оборудования к ЭУ.
Приводить в сотый раз определение ЭУ не хочется.

Компьютер электроустановка, а орг тех мероприятия Вы можете такие применить
1 обслуживание в порядке текущей эксплуатации .
2.инструкцию для ремонтника. Это тоже часть орг. мероприятия.
3.программу инструктажа на первую группу по электробезопасности.
4. проведение самого инструктажа на первую группу.

Как то странно у вас получается, Калькулятор это электроустановка а правила для электроустановок для него не распостраняются? Поясните как это получается? Нельзя быть немножко беременной так и здесь нельзя калькулятору быть немножко электроустановкой и не выполнять тех и орг мероприятия для калькулятора.

К калькулятору?
Какие правила?
ПТЭЭП не распространяются. Такие ЭУ находятся за пределами компетенции Правил. Смотрите область применения.
ПОТРМ тем более, т.к. отнесение к ЭУ не зависит от опасности (безопасности), представляющее устройство.
Еще раз спрашиваю, есть ли необходимость ткнуть пальцем в определение ЭУ?

Можно получить ссылку из правил, что на Электроустановку калькулятор эти правила для электроустановок не распостраняются?

Изучаем МПОТЭЭ с первого абзаца:
"В Правилах приведены требования к персоналу, производящему работы в электроустановках, определены порядок и условия производства работ, рассмотрены организационные и технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, испытаний и измерений в электроустановках всех уровней напряжения."
Разумеется речь о безопасности можно вести при тех уровнях напряжения, которое может являться опасным.
Калькулятор не является источником опасности для персонала, производящего его ремонт, измерения и т.д. . Поэтому безопасность (при эксплуатации) обеспечивать не нужно. С прочими ЭУ калькулятор на батарейках не "взаимосвязан", замкнутая система с безопасным уровнем напряжения. Поэтому требования, порядок, условия и мероприятия приведенные в Правилах на эту ЭУ не применимы. Несмотря на очевидное желание.
А на ваш комок даже очень. Очень уж он опасен, даже стрелочка на нем есть. А на калькуляторе ее нет.

"электроустановках всех уровней напряжения" - нет нижней границы напряжения значит и калькулятор тоже попадает под эти правила.

Сами меня убеждали, что в правилах нет никакой опасности а теперь из за отсутствия этой самой опасности, которой и в правилах то нет, - вы калькулятор из Электроустановок изключили.

Я вас в этом не убеждал. Все время говорил вам, что в вашем оборудовании присутствует напряжение опасной величины. При этом аппаратура "взаимосвязанная" с ЭУ, сама является частью этой ЭУ однозначно. Даже с низким напряжением в какой либо части. Полностью обособленная ЭУ калькулятор не может быть источником опасной разницы потенциалов, поэтому ни мероприятия, ни требования к персоналу, ни порядок и производство работ к нему не применяются. А к комку применяются.

БП внутри компьютера вместе со своим напряжением. Да хоть один проводок. Выключайте, вешайте плакатик на вилочку и не ходите в щитовую.
В любом процессе есть огрехи. И всегда найдется желающий достать столб.

.. вспомним почему мы корридоры и кабинеты к Электроустановкам относить нестали. Потому, что применяя орг и тех мероприятия мы безопасность этих помещений не повысим а бестолковщины из за орг и тех мероприятий явно прибавим и в результате желая устранить опасность которой небыло добавляем себе лишний геморой.

Может для верности мне и на ближайшую подстанцию ходить ненужно?

Безопасность электрооборудования в корридорах и кабинетах обеспечивается самим исполнением оборудования согласно гостам.