Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Энергосбыт (электроэнергия)
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Энерго сбыт
Добрый день!
Вопрос сбытовым организациям.
В связи с возрастающим потоком жалоб потребителей на не качественное электроснабжение от сетевой(сетевых)организации и для подтверждения поставки не качественной услуги, каким образом вы как энергосбыт (гарантирующий поставщик, сбытовая организация) подтверждаете данный факт.
Пользуетесь ли услугами сторонних электролабораторий или есть собственная?
Если собственная, то наверняка проводили аккредитацию.
Насколько оправдана данная мера, поделитесь опытом.
ez81
Пустое... Сети сами мониторинг ведут, да и сбыт тоже имеет лабораторию, только качества реально трудно добиться.
с2н5он
Цитата(Энерго сбыт @ 26.11.2014, 13:46) *
каким образом вы как энергосбыт

запросив сетевую организацию
насчёт аккредитации - для чего она, уточните
great_lee
Понятное дело, кого еще спросить как не собственника.
Тем более мастера.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ixtim
Цитата(с2н5он @ 26.11.2014, 15:06) *
насчёт аккредитации - для чего она, уточните

для арбитража icon_biggrin.gif
хотя легитимность измерений - вопрос очень скользкий... но это к йуристам
с2н5он
для физиков есть роспотребнадзор, юриков Ростехрегулирование (как то так)
Ixtim
оно так, но названные конторы за каждый чих хотят реальных денех... а если чихать(измерять) часто, то можно остаться "без штанов"... ну и про оперативность можно забыть... а ТС этот момент подчёркивает
Энерго сбыт
Отказ со стороны сетевой организации по восстановлению нормального уровня напряжения потребителя и неопределённые ответы без предоставления протоколов измерений определяют необходимость таких измерений.
Как вариант ответа сетевой организации: "замеры произведены, напряжение на выходе ТП в норме, у потребителя соответствует предельно допустимому значению". Хотя определение предельно допустимый в новом ГОСТ 32144-2013 не нашел, имеются в ГОСТе медленные изменения напряжения "положительные и отрицательные отклонения напряжения в точке передачи электрической энергии не должны превышать 10% номинального или согласованного значения напряжения в течение 100% времени интервала в одну неделю."
Замеры естественно приводяться мгновенные (клещами), установка прибора по новому ГОСТ на целую неделю у потребителя вероятно довольно накладная процедура.
У искушённых и не очень потребителей давно уже установлены стабилизаторы напряжения с индикацией входного напряжения, так что наглядность нестабильного напряжения у потребителя не вызывет сомнений почему холодильник не включается ).

Интересовал именно менее затратный вариант нахождения общего языка с собственником эл.сетей.
с2н5он
так ткните им, что не правильно делают
ну так нанимайте кого-либо или купите свой прибор, да ставьте
Энерго сбыт
Цитата(с2н5он @ 4.12.2014, 16:59) *
так ткните им, что не правильно делают
ну так нанимайте кого-либо или купите свой прибор, да ставьте

Натурально и неоднократно, да и о чем говорить все предельно просто.

Приборы приобретены и ставятся, протоколы пишутся. Данная процедура делается для собственной уверенности (хотя и так очевидно), но для предоставления таких протоколов в качестве доказательной базы в суде неаккредитованной лаборатории недостаточно.

Уточняя вопрос: собственная аккредитованная лаборатория в энергосбыте насколько эффективна и окупаема, есть ли положительный опыт.
Ixtim
Сама по себе лаборатория не окупаема... Она окупается, только как одна из составляющих, в комплексном понятии качества выпускаемой продукции, либо предоставляемой услуги. В общем-то, как и любой другой измерительный прибор. Если объёмы измерений не большие, то заморачиваться с лабораторией нафик не надо... Можно и по накалу лампочки о напряжении судить и клиента облапошивать... icon_biggrin.gif Как это делают в некоторых управляющих компаниях ЖКХ...
Энерго сбыт
Благодарю за проявленный интерес.
Окупаемость только в случае регресса убытков и затрат в суде к сетевой организации,
что как следствие будет - налаживание партнёрских (надеюсь) связей с сетевой организацией ).
Заявлений на некачественное электроснабжение растёт как снежный ком (зимний какой-то каламбур получился).
Видимо "сбытовых" посетителей на этом форуме нет, очень жаль.
с2н5он
если лаба только для суда - она не окупится, если для сертификации ЭЭ, то сей рынок уже поделен
кстати при регистрации лабы в РТН у нас один из пунктов был поверка соответствия напряжения ГОСТу
Энерго сбыт
Цитата(с2н5он @ 4.12.2014, 21:28) *
если лаба только для суда - она не окупится, если для сертификации ЭЭ, то сей рынок уже поделен
кстати при регистрации лабы в РТН у нас один из пунктов был поверка соответствия напряжения ГОСТу

Год прошёл, вопрос вернулся.

Уважаемый с2н5он!
При консультации по регистарации лаборатории в Ростехнадзоре только для измерения качества электроэнергии поверенным прибором "Прорыв-Т" получили ответ, что лаборатория не для измерений, а для проверки соответствия электроэнергии ГОСТ и следовательно в Ростехнадзоре регистрация не требуется, а требуется аккредитация.

Вопрос: Ваша лаборатория в настоящее время делает проверку соответствия напряжения ГОСТу без аккредитации?
(можетесть оценка состояния измерений (испытаний) лаборатории). Как подтверждается компетентность проведения измерений?

с2н5он
делает в своих сетях для себя, ибо это было одно из требований при сертификации ЭЭ
на сторону официально - нет, нет аккредитации
ez81
Аккредитация в органах ростехрегулирования ,получал оную по ПКЭ -выхлоп ноль. В сетях есть приборы и в сбыте тоже ,только толку от измерений для обывателя НОЛЬ ,присутствовал у товарища при разборе его заявлений на КЭ -прибыла бригада из сетей и сбыта поставили померяли и ушли в подполье ,протоколы на руки не дали, качество как было так и осталось напряжение менее 179 вольт по факту. Шлют платежки как за хороший товар.
с2н5он
так и обращаться нужно в РТР у них кроме плановых проверок могут быть и неплановые

ez81
Цитата(с2н5он @ 10.11.2015, 17:40) *
так и обращаться нужно в РТР у них кроме плановых проверок могут быть и неплановые

к чему точнее к кому обращение? РТР проверки любит icon_biggrin.gif
Энерго сбыт
Задались вопросом: стоимость для аккредитации лаборатории для измерения качества электроэнергии?
Имеется - сетевая организация, где работает обученный электротехнический персонал и есть в наличии приборы для измерения качества электроэнергии марки "Прорыв-Т".
Представляем, что оказание услуги минимально должно включать в себя:
1. подготовку документов для подачи в Росаккредитацию;
2. обучение персонала по программе "Испытанияэлектроустановок до и свыше 1000 В";
3. приобретение специальной технической литературы для прохождения аккредитации;
4. и собственно сама аккредитация в Росаккредитации.

Просьба сообщить варианты или контакты.
ez81
Забыли нужно еще свидетельство электротехнической лаборатории на его основе аккредитация. Сумму конкретную Вам никто не скажет. Есть желание, есть заказы вперед.
Энерго сбыт
Цитата(ez81 @ 11.11.2015, 14:44) *
Забыли нужно еще свидетельство электротехнической лаборатории на его основе аккредитация. Сумму конкретную Вам никто не скажет. Есть желание, есть заказы вперед.

Ростехнадзор уточнил, что нет необходимости в получении у них свидетельства (регистрации) лаборатории только для проверки качества электроэнергии.
ez81
Цитата(Энерго сбыт @ 11.11.2015, 15:06) *
Ростехнадзор уточнил, что нет необходимости в получении у них свидетельства (регистрации) лаборатории только для проверки качества электроэнергии.

РТН не выдает таковые они регистрируют ЭТЛ, а РТР у Вас спросит дайте нам свидетельство о регистрации электротехнической лаборатории (это одно из составляющих в пакете документов для аккредитации ИЛ КЭ)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.